Александр Невский:кинофильм и человек

Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

По результатам широкомасштабного опроса россиян 28 декабря 2008 года Александр Невский был выбран «именем России». Однако в исторической науке нет единой оценки деятельности Александра Невского, взгляды историков на его личность разные, порой прямо противоположные. Веками считалось, что Александр Невский сыграл исключительную роль в русской истории в тот драматический период, когда Русь подверглась удару с трёх сторон, в нём видели родоначальника линии московских государей и великого покровителя православной церкви. Подобная канонизация Александра Ярославича со временем стала вызывать возражения. Как констатирует руководитель кафедры отечественной истории МГУ Николай Борисов, «любители разрушать мифы постоянно „подкапываются“ под Александра Невского и стараются доказать, что и брата он предал, и татар он навёл на русскую землю, и вообще непонятно, за что его великим полководцем считают. Такая дискредитация Александра Невского постоянно в литературе встречается. Каким он был на самом деле? Источники не позволяют на 100 % ответить на этот вопрос».

Александр Невский. Юрий Пантюхин.
regnum_picture_1491399442124929_big.jpg
regnum_picture_1491399442124929_big.jpg (199.07 КБ) 195 просмотров
Некоторые историки, в частности, Джон Феннел, Игорь Данилевский и Сергей Смирнов считают, что традиционный образ Александра Невского как гениального полководца и патриота преувеличен. Они акцентируют внимание на свидетельствах, в которых Александр Невский выступает властолюбивым и жестоким человеком. Также ими высказываются сомнения насчёт масштаба ливонской угрозы Руси и реального военного значения столкновений на Неве и Чудском озере. Согласно их трактовке, серьёзной угрозы со стороны немецких рыцарей не было (причём Ледовое побоище не являлось крупной битвой), а пример Литвы (в которую перешёл ряд русских князей со своими землями), по мнению Данилевского, показал, что успешная борьба с монголами была вполне возможна. Александр Невский сознательно пошёл на союз с монголами, чтобы использовать их для укрепления личной власти. В долгосрочной перспективе его выбор предопределил формирование в России деспотической власти.


Статья Дмитрий Левчик
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

Его знают и почитают, временами цитируют. Да вы и сами помните про меч! Создан крепкий образ защитника, надежи и опоры земли русской, но за образом человек, реальное лицо. И оценивать его надо прежде всего по делам, закрепленным в качестве исторических фактов.

Павел Корин. Александр Невский.
image204.jpg
image204.jpg (68.82 КБ) 194 просмотра
Не секрет, что татаро - монгольское иго было выгодно экономически многим русским князьям. Татары контролировали Волгу, которая стала после упадка в начале 13 века днепровского пути "из варяг в греки", единственной крупной торговой артерией Руси. Хочешь торговать - принимай татарские условия. Потому чем больше было связано княжество с поволжской торговлей, тем большим сторонником татаро - монгольской власти был русский князь. Самыми большими сторонниками были князья владимирские, а также господин великий Новгород, который без Волги не мыслил свои торговые дела.

С. В. Иванов. Баскаки. 1909
2ivanov.jpg
2ivanov.jpg (167.33 КБ) 194 просмотра
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

В 1246 году Ярослав Всеволодович, отец Александра Невского и князь Владимирский поехал к великому хану Гуюку за ярлыком. Вместе с ним в орду отправились и его сыновья - Александр и Андрей. В орде Ярослав умер. Может отравили, а может и от старости. Не молод был. После его смерти Гуюк отдал власть на Руси младшему сыну Ярослава - Андрею. Александру же татары доверили экономически сильный, но политически нестабильный Новгород.

Ярослав Всеволодович. Миниатюра из Царского титулярника
Titulyarnik_-_Yaroslav_Vsevolodovich.png
Titulyarnik_-_Yaroslav_Vsevolodovich.png (215.15 КБ) 193 просмотра
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

В 1248 году хан умер, отравили. По всей империи началось отстранение сторонников покойного правителя от власти, проводимое новым великим ханом Менгу и его сторонником Батыем. Александр понял, что настал его час. Он быстро переметнулся в стан сторонников Батыя. Это было несложно, он дружил с сыном Батыя - Сартаком и даже возможно был его побратимом. Александру не составило труда упросить Сартака отнять ярлык у брата. А будет тот сопротивляться - отобрать силой. А главное потом помочь уговорить Менгу отдать ярлык на великое княжение ему - Александру. Взамен он обещал начать платить большую дань, и собирать её с непокоренных и не разоренных войной богатых Новгорода и Пскова.
f4970d3a6a924366bc761e3d60229ff6.jpeg
f4970d3a6a924366bc761e3d60229ff6.jpeg (151.71 КБ) 192 просмотра
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

Идея Сартаку понравилась. И в 1252 году на Русь была послана карательная экспедиция хана Неврюя. Русь подверглась страшному погрому. Князь Андрей пытался сопротивляться, но был разбит. Великим князем стал Александр и быстро начал отрабатывать свой долг татарам. Не пожалел при этом и родного сына Василия, который будучи на тот момент новгородским князем сопротивлялся переходу Новгорода под власть орды. Невский лишил своего сына старшинства, то есть права занять престол после его, Александра, смерти. Также князь казнил всех верных Василию людей.
32.jpeg
32.jpeg (79.14 КБ) 191 просмотр
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

В 1259 году хан Менгу умирает и сразу же начинаются столкновения между его наследниками. Эти бои заканчиваются разделом монгольской империи на две части - западную - с основой в Персии и восточную - с опорой на Китай. Всё, империи Чингиза больше нет! Северо-западный обломок этот раздела получает громкое название Золотая Орда. В ней в 1257 году воцаряется сводный брат умершего в 1255 год хана Батыя, хан Берке. Русским становится просто непонятно, почему они должны в этих условиях платить татарам дань? Ведь никакого великого хана больше нет! И по Руси начинают полыхать восстания. Баскаков, контролировавших сбор дани, выгоняют. Мало кто из князей сохранил тогда лояльность татарам. Но Александр Ярославович сохранил. В 1262 году он подавил антитатарские выступления во Владимире, Суздале, Ростове, Переславле, Ярославле. И в том же году поехал в орду обговаривать условия участия русских войск в походе золотоордынского хана Берке против хана Хулагу. Там занемог и на обратном пути умер, может и отравили...Это реальная биография князя!
364f18a00f3c3f0ce3eb01e22954ae78.jpg
364f18a00f3c3f0ce3eb01e22954ae78.jpg (62.01 КБ) 184 просмотра
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

А как же блестящие победы Александра Невского над шведами и тевтонами? Не за это ли ему благодарна спасенная Русь? Увы, этих побед скорее всего просто не было. Стычка на Неве в 1240 году была всего лишь разгромом банды варягов. Обычная пограничная стычка! Да и "королевич шведов" Биргер был тогда весьма сомнительным королевичем, ибо само королевство Швеция возникло спустя 10 лет после того события. В шведских источниках упоминания об этой битве отсутствуют.

«Бой Александра Невского с ярлом Биргером» (картина А. Кившенко)
Невский_кившенко.jpg
Невский_кившенко.jpg (229.51 КБ) 181 просмотр
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

Битва с тевтонами в 1242 году? Есть 15 редакций описания жития Александра Невского и нигде тевтонские рыцари не упомянуты! В лучшем случае упомянут разгром "божьих рыцарей" из западной страны. Имеется правда ливонская рифмованная хроника, описывающая историю ливонского ордена, из которой, например, мы узнаем, что где-то между 1224 и 1248 годами некто Александр Суздальский с большим отрядом напал на крестоносцев. Александр победил, взяв в плен 6 и убив 20 орденских братьев. Почему - то Александра Суздальского наши историки отождествляют с Александром Невским, хотя в то время он был князем новгородским.

Ледовое побоище
full-9f7554ebe866c52f9ddc1d865f5545fb.jpg
full-9f7554ebe866c52f9ddc1d865f5545fb.jpg (175.22 КБ) 180 просмотров
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

Есть еще упоминание о странном предложении папы римского Иннокентия 4 Александру в 1251 году. Тогда в Новгород прибыли два кардинала - вроде бы собирались обращать Русь в католичество, обещая взамен помощь папы в борьбе с татарами. Это предложение князь якобы отверг, сказав что, "учения от вас мы не принимали и не приемлем". Послы ни с чем уехали. История нелепая! Папа не мог даже теоретически договорится с Александром, ни по статусу последнего, ни по обстановке! С Андреем великим князем ещё куда ни шло! И потом нельзя же считать папу римского столь несведущим в делах Руси. Зачем предлагать самому протатарски настроенному, причем удельному князю, в самый ответственный момент его биографии изменить своим сюзеренам. Странно это выглядит.
013.jpg
013.jpg (84.12 КБ) 179 просмотров
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

В конце 60 годов 13 века Александр Невский по настоянию его сына, городецкого князя Андрея, был объявлен месточтимым святым в Городце. Спустя почти 300 лет в 1547 году во время массовой компании превращения всех местных святых во всероссийские был канонизирован уже как общерусский святой. Таких тогда было много.

Боровиковский. Александр Невский.
nevsky_borovikovsky.jpg
nevsky_borovikovsky.jpg (65.68 КБ) 178 просмотров
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

При Петре 1 вспомнили о Александре как единственном святом, воевавшем со шведами и мобилизовали на идеологический фронт. При Екатерине 1 произошло учреждение ордена святого Александра Невского, что стало частью пиар - компании, рвущегося к власти фаворита Екатерины Александра Меньшикова. Вспоминают об этом князе и при Елизавете Петровне, которая во время войны со шведами велела посеребрить раку его мощей. И при Екатерине 2 вспоминают в сходных условиях. Тогда в 1790 году мощи Невского были перенесены в только что построенный Троицкий собор Александро - Невской Лавры.

Ф.А. Москвитин. Перенесение мощей святого князя Александра Невского императором Петром I в Петербург.
IE2t9MQM.jpg
IE2t9MQM.jpg (205.3 КБ) 177 просмотров
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

Вторая волна почитания Александра Невского прокатилась в предвоенные годы и в начале войны с нацисткой Германией. Святой снова вел в битву, на сей раз уже Красную Армию. К ребрендингу образа князя Сталин привлек людей выдающихся - Сергея Эйзенштейна, Сергея Прокофьева, Николая Черкасова. И они создали шедевр - современный образ Александра Невского! Все элементы этого образа безупречны - аудиальная составляющая прекрасна, визуальный ряд выше все похвал, Александр харизматичен, эпичен и афористичен. "Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет!".

Кадр фильма Александр Невский (1938)
news_0863.jpg
news_0863.jpg (194.3 КБ) 175 просмотров
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

Провалившиеся под лед тевтонцы? Никто даже вопросом не задается о том, что это противоречит любому учебнику. Нет не истории, а физики. Импульс силы при торможении сомкнутого строя даже тысячи тяжеловооруженных всадников, то есть при столкновении клина немцев со строем русских пехотинцев, огромен! Оказаться в чудской воде должны были все: и рыцари, и дружинники Александра.

Кадр фильма Александр Невский (1938)
e0d87596ed7e6bd43373c110950b4dbe--the-thin-knights.jpg
e0d87596ed7e6bd43373c110950b4dbe--the-thin-knights.jpg (67.28 КБ) 172 просмотра
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

Впрочем, всё это детали. Важен образ, в него влюбилась вся страна! Выступать против - даже ныне - бесполезно. Александр Невский - наше всё! Точнее всё - его кинематографический образ.
17407.jpg
17407.jpg (78.36 КБ) 171 просмотр
Аватара пользователя
Ираида
Непредсказуемый Автор
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: 25 дек 2021, 08:20
Откуда: Нерюнгри Якутия

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Ираида »

Спасибо, это очень интересный разговор.
Кто-то ратует за преувеличение роли А.Невского, кто-то пишет диссертации, отвергая вообще татаро-монгольское иго. Историю перекроили под руководством церкви. А суть в одном - во все времена народу нужен герой. Или образ героя.
Если историки, кинематографисты, политики, церковь, учителя работают в одном направлении, результат будет очевиден. Мы ведь такие патриоты...
Аватара пользователя
Железный Феликс
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 20:38

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Железный Феликс »

Маркиза писал(а): 05 июн 2022, 15:04 Провалившиеся под лед тевтонцы? Никто даже вопросом не задается о том, что это противоречит любому учебнику. Нет не истории, а физики. Импульс силы при торможении сомкнутого строя даже тысячи тяжеловооруженных всадников, то есть при столкновении клина немцев со строем русских пехотинцев, огромен! Оказаться в чудской воде должны были все: и рыцари, и дружинники Александра.

Кадр фильма Александр Невский (1938)
e0d87596ed7e6bd43373c110950b4dbe--the-thin-knights.jpg
Так наших тоже немало под лед ушло. Согласно преданиям об этом событии
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

Ираида писал(а): 07 июн 2022, 05:08 Спасибо, это очень интересный разговор.
Кто-то ратует за преувеличение роли А.Невского, кто-то пишет диссертации, отвергая вообще татаро-монгольское иго. Историю перекроили под руководством церкви. А суть в одном - во все времена народу нужен герой. Или образ героя.
Если историки, кинематографисты, политики, церковь, учителя работают в одном направлении, результат будет очевиден. Мы ведь такие патриоты...
Пожалуйста! Как то европейские церковники потеряли пару столетий.
Мой муж не любит князя Владимира.
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Маркиза ангелов »

Железный Феликс писал(а): 07 июн 2022, 05:36
Маркиза писал(а): 05 июн 2022, 15:04 Провалившиеся под лед тевтонцы? Никто даже вопросом не задается о том, что это противоречит любому учебнику. Нет не истории, а физики. Импульс силы при торможении сомкнутого строя даже тысячи тяжеловооруженных всадников, то есть при столкновении клина немцев со строем русских пехотинцев, огромен! Оказаться в чудской воде должны были все: и рыцари, и дружинники Александра.

Кадр фильма Александр Невский (1938)
e0d87596ed7e6bd43373c110950b4dbe--the-thin-knights.jpg
Так наших тоже немало под лед ушло. Согласно преданиям об этом событии
Я думаю речь про фильм.
Аватара пользователя
Татьяна13
Житель Форума
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 17:21
Откуда: Петропавловск Казахстан

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Татьяна13 »

Неожиданно. :shock:
Аватара пользователя
Ираида
Непредсказуемый Автор
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: 25 дек 2021, 08:20
Откуда: Нерюнгри Якутия

Александр Невский:кинофильм и человек

Сообщение Ираида »

Маркиза писал(а): 07 июн 2022, 05:51
Ираида писал(а): 07 июн 2022, 05:08 Спасибо, это очень интересный разговор.
Кто-то ратует за преувеличение роли А.Невского, кто-то пишет диссертации, отвергая вообще татаро-монгольское иго. Историю перекроили под руководством церкви. А суть в одном - во все времена народу нужен герой. Или образ героя.
Если историки, кинематографисты, политики, церковь, учителя работают в одном направлении, результат будет очевиден. Мы ведь такие патриоты...
Пожалуйста! Как то европейские церковники потеряли пару столетий.
Мой муж не любит князя Владимира.
При парадоксе личности князя твой муж не одинок.
Ответить

Вернуться в «Линии судьбы»