Александр Невский:кинофильм и человек

[Мадам Н. Д.]

А вообще изначально были слова из Библии: " Ибо те, взявшие меч, от меча и погибнут!" Так что Александр просто их немного переиначил!
Но вот что интересно, в советском фильме ни у кого нет крестиков, точнее, их не видно, да и сам святой князь не перекрестился перед битвой. Вот такая была идеология.
А когда надо было на ордене Александра Невского выбить его профиль, то и взяли всем знакомый облик Николая Черкасова, который и стал официальным Святым Александром Невским!

[Мадам Н. Д.]

А к князю Владимиру, Крестителю Руси, у историков тоже Очень много вопросов, на которые уже трудно ответить! И выбор религии, и сама жизнь, столько белых пятен, что и не отмыть!

[Эсме]

Спасибо Интересно и неоднозначно... Но Ираида права - всегда были нужны герои. А точность исторических фактов всегда тем меньше, чем они дальше от наших дней. Историю всегда переписывают в нужном ракурсе, это понятно даже по наблюдению за последними десятилетиями. Что же говорить о том, что было 800 лет назад...

Одна из страниц жизни Александра Невского связана с Витебском - он женился на Александре, дочери Брячислава Васильковича, князя Витебского и Полоцкого. И столько баталий было перед открытием памятника, историки бились как древние рыцари И версий, оценок и суждений о князе прямо противоположных.
Но памятник все же установили у Благовещенской церкви. Но он такой, больше семейный, чем героический. С женой и сыном Василем.

1.jpg (102.44 КБ) 103 просмотра

XXL.jpg (92.88 КБ) 103 просмотра

[Маркиза ангелов]

Неожиданно.

Рада, что удивила.

[Маркиза ангелов]

Спасибо, это очень интересный разговор.
Кто-то ратует за преувеличение роли А.Невского, кто-то пишет диссертации, отвергая вообще татаро-монгольское иго. Историю перекроили под руководством церкви. А суть в одном - во все времена народу нужен герой. Или образ героя.
Если историки, кинематографисты, политики, церковь, учителя работают в одном направлении, результат будет очевиден. Мы ведь такие патриоты...

Пожалуйста! Как то европейские церковники потеряли пару столетий.
Мой муж не любит князя Владимира.

При парадоксе личности князя твой муж не одинок.

Крещения не может простить. Я ему присылала статью, чтоб было останься мы язычниками.

[Маркиза ангелов]

А вообще изначально были слова из Библии: " Ибо те, взявшие меч, от меча и погибнут!" Так что Александр просто их немного переиначил!
Но вот что интересно, в советском фильме ни у кого нет крестиков, точнее, их не видно, да и сам святой князь не перекрестился перед битвой. Вот такая была идеология.
А когда надо было на ордене Александра Невского выбить его профиль, то и взяли всем знакомый облик Николая Черкасова, который и стал официальным Святым Александром Невским!

Про слова не знала, спасибо.

[Маркиза ангелов]

А к князю Владимиру, Крестителю Руси, у историков тоже Очень много вопросов, на которые уже трудно ответить! И выбор религии, и сама жизнь, столько белых пятен, что и не отмыть!

Вот точно.

[Маркиза ангелов]

Спасибо Интересно и неоднозначно... Но Ираида права - всегда были нужны герои. А точность исторических фактов всегда тем меньше, чем они дальше от наших дней. Историю всегда переписывают в нужном ракурсе, это понятно даже по наблюдению за последними десятилетиями. Что же говорить о том, что было 800 лет назад...

Одна из страниц жизни Александра Невского связана с Витебском - он женился на Александре, дочери Брячислава Васильковича, князя Витебского и Полоцкого. И столько баталий было перед открытием памятника, историки бились как древние рыцари И версий, оценок и суждений о князе прямо противоположных.
Но памятник все же установили у Благовещенской церкви. Но он такой, больше семейный, чем героический. С женой и сыном Василем.

1.jpg

XXL.jpg

Пожалуйста! Красиво.

[Евдокия]

Спасибо за тему. Побольше исторических тем!
Личность Александра Невского неоднозначная, как, впрочем, большинство исторических правителей.
У нас, петербуржцев, к Александру Невскому, как и к Петру I - особое отношение. Они для нас определённо герои. Один - основал наш город, второй является его небесным покровителем. Поэтому значимость Невской битвы и Ледового побоища мы не оспариваем.

... высказываются сомнения насчёт масштаба ливонской угрозы Руси и реального военного значения столкновений на Неве и Чудском озере. Согласно их трактовке, серьёзной угрозы со стороны немецких рыцарей не было (причём Ледовое побоище не являлось крупной битвой), а пример Литвы (в которую перешёл ряд русских князей со своими землями), по мнению Данилевского, показал, что успешная борьба с монголами была вполне возможна.
Статья Дмитрий Левчик

А как определить масштаб события? Численность шведского войска в Невской битве, по данным историков, около 5000 человек. Если учесть, что шведский корабль-шнека вмещал не более 50 корабельщиков, то можно предположить, что судов было не менее сотни. Для рядовой приграничной вылазки не многовато ли воинов и кораблей?
И пример Литвы в борьбе с монголами, когда тех сдерживает Русь, как-то наводит на ряд вопросов. Интересно, какие победы имеются в виду?

После его смерти Гуюк отдал власть на Руси старшему сыну Ярослава - Андрею. Александру же татары доверили экономически сильный, но политически нестабильный Новгород.

А почему Андрей - старший? "Повесть о житие Александра Невского" называет Андрея младшим братом Александра и историки это не оспаривали.

[Маркиза ангелов]

Спасибо за тему. Побольше исторических тем!
Личность Александра Невского неоднозначная, как, впрочем, большинство исторических правителей.
У нас, петербуржцев, к Александру Невскому, как и к Петру I - особое отношение. Они для нас определённо герои. Один - основал наш город, второй является его небесным покровителем. Поэтому значимость Невской битвы и Ледового побоища мы не оспариваем.

... высказываются сомнения насчёт масштаба ливонской угрозы Руси и реального военного значения столкновений на Неве и Чудском озере. Согласно их трактовке, серьёзной угрозы со стороны немецких рыцарей не было (причём Ледовое побоище не являлось крупной битвой), а пример Литвы (в которую перешёл ряд русских князей со своими землями), по мнению Данилевского, показал, что успешная борьба с монголами была вполне возможна.
Статья Дмитрий Левчик

А как определить масштаб события? Численность шведского войска в Невской битве, по данным историков, около 5000 человек. Если учесть, что шведский корабль-шнека вмещал не более 50 корабельщиков, то можно предположить, что судов было не менее сотни. Для рядовой приграничной вылазки не многовато ли воинов и кораблей?
И пример Литвы в борьбе с монголами, когда тех сдерживает Русь, как-то наводит на ряд вопросов. Интересно, какие победы имеются в виду?

После его смерти Гуюк отдал власть на Руси старшему сыну Ярослава - Андрею. Александру же татары доверили экономически сильный, но политически нестабильный Новгород.

А почему Андрей - старший? "Повесть о житие Александра Невского" называет Андрея младшим братом Александра и историки это не оспаривали.

Про побольше не знаю, просто у меня стопка интересных статей.

[Маркиза ангелов]

Спасибо за тему. Побольше исторических тем!
Личность Александра Невского неоднозначная, как, впрочем, большинство исторических правителей.
У нас, петербуржцев, к Александру Невскому, как и к Петру I - особое отношение. Они для нас определённо герои. Один - основал наш город, второй является его небесным покровителем. Поэтому значимость Невской битвы и Ледового побоища мы не оспариваем.

... высказываются сомнения насчёт масштаба ливонской угрозы Руси и реального военного значения столкновений на Неве и Чудском озере. Согласно их трактовке, серьёзной угрозы со стороны немецких рыцарей не было (причём Ледовое побоище не являлось крупной битвой), а пример Литвы (в которую перешёл ряд русских князей со своими землями), по мнению Данилевского, показал, что успешная борьба с монголами была вполне возможна.
Статья Дмитрий Левчик

А как определить масштаб события? Численность шведского войска в Невской битве, по данным историков, около 5000 человек. Если учесть, что шведский корабль-шнека вмещал не более 50 корабельщиков, то можно предположить, что судов было не менее сотни. Для рядовой приграничной вылазки не многовато ли воинов и кораблей?
И пример Литвы в борьбе с монголами, когда тех сдерживает Русь, как-то наводит на ряд вопросов. Интересно, какие победы имеются в виду?

После его смерти Гуюк отдал власть на Руси старшему сыну Ярослава - Андрею. Александру же татары доверили экономически сильный, но политически нестабильный Новгород.

А почему Андрей - старший? "Повесть о житие Александра Невского" называет Андрея младшим братом Александра и историки это не оспаривали.

Извини, ты права. Автор статьи спутал с Федором похоже. А я от руки набираю и не проверяю.(((
Спасибо за внимание!

[Евдокия]

Есть еще упоминание о странном предложении папы римского Иннокентия 4 Александру в 1251 году. Тогда в Новгород прибыли два кардинала - вроде бы собирались обращать Русь в католичество, обещая взамен помощь папы в борьбе с татарами. Это предложение князь якобы отверг, сказав что, "учения от вас мы не принимали и не приемлем". Послы ни с чем уехали. История нелепая! Папа не мог даже теоретически договорится с Александром, ни по статусу последнего, ни по обстановке! С Андреем великим князем ещё куда ни шло! И потом нельзя же считать папу римского столь несведущим в делах Руси. Зачем предлагать самому протатарски настроенному, причем удельному князю, в самый ответственный момент его биографии изменить своим сюзеренам. Странно это выглядит.
013.jpg

Иннокентий хотел взять под контроль Восточную церковь, поэтому и отправлял посольства сильным князьям, имеющим вес и власть. Сумел же он склонить на свою сторону Галицкого князя Даниила, тоже удельного, который принял от Папы и католичество, и корону. И почему считают странным попытку склонить "протатарского" могучего Новгородского князя на свою сторону? Если бы получилось, это ж сколько земли сразу под католическую власть бы пришло!

[Евдокия]

А почему Андрей - старший? "Повесть о житие Александра Невского" называет Андрея младшим братом Александра и историки это не оспаривали.

Извини, ты права. Автор статьи спутал с Федором похоже. А я от руки набираю и не проверяю.(((
Спасибо за внимание!

Автор статьи иногда вольно обращается с некоторыми фактами, словно Александр Невский его лично обидел. Но всё равно очень интересно читать. Спасибо!!

[Маркиза ангелов]

Есть еще упоминание о странном предложении папы римского Иннокентия 4 Александру в 1251 году. Тогда в Новгород прибыли два кардинала - вроде бы собирались обращать Русь в католичество, обещая взамен помощь папы в борьбе с татарами. Это предложение князь якобы отверг, сказав что, "учения от вас мы не принимали и не приемлем". Послы ни с чем уехали. История нелепая! Папа не мог даже теоретически договорится с Александром, ни по статусу последнего, ни по обстановке! С Андреем великим князем ещё куда ни шло! И потом нельзя же считать папу римского столь несведущим в делах Руси. Зачем предлагать самому протатарски настроенному, причем удельному князю, в самый ответственный момент его биографии изменить своим сюзеренам. Странно это выглядит.
013.jpg

Иннокентий хотел взять под контроль Восточную церковь, поэтому и отправлял посольства сильным князьям, имеющим вес и власть. Сумел же он склонить на свою сторону Галицкого князя Даниила, тоже удельного, который принял от Папы и католичество, и корону. И почему считают странным попытку склонить "протатарского" могучего Новгородского князя на свою сторону? Если бы получилось, это ж сколько земли сразу под католическую власть бы пришло!

Такое мнение данного автора.

[Маркиза ангелов]

А почему Андрей - старший? "Повесть о житие Александра Невского" называет Андрея младшим братом Александра и историки это не оспаривали.

Извини, ты права. Автор статьи спутал с Федором похоже. А я от руки набираю и не проверяю.(((
Спасибо за внимание!

Автор статьи иногда вольно обращается с некоторыми фактами, словно Александр Невский его лично обидел. Но всё равно очень интересно читать. Спасибо!!

Да, есть такое. Мне тоже было интересно.

[Мадам Н. Д.]

В одной книге альтернативной истории князь Владимир выбрал мусульманство! И знаете, довольно интересно получилось! Кое с чем я и согласилась.
Марик Лернер "Русь мусульманская"

[Маркиза ангелов]

В одной книге альтернативной истории князь Владимир выбрал мусульманство! И знаете, довольно интересно получилось! Кое с чем я и согласилась.
Марик Лернер "Русь мусульманская"

Надо почитать, спасибо.

[Мадам Н. Д.]

В одной книге альтернативной истории князь Владимир выбрал мусульманство! И знаете, довольно интересно получилось! Кое с чем я и согласилась.
Марик Лернер "Русь мусульманская"

Надо почитать, спасибо.

Немного перепутала название- " Мусульманская Русь". Но учти, что это АИ - альтернативная история!

[Маркиза ангелов]

В одной книге альтернативной истории князь Владимир выбрал мусульманство! И знаете, довольно интересно получилось! Кое с чем я и согласилась.
Марик Лернер "Русь мусульманская"

Надо почитать, спасибо.

Немного перепутала название- " Мусульманская Русь". Но учти, что это АИ - альтернативная история!

хорошо.

[asparagus]

Его знают и почитают, временами цитируют. Да вы и сами помните про меч! Создан крепкий образ защитника, надежи и опоры земли русской, но за образом человек, реальное лицо. И оценивать его надо прежде всего по делам, закрепленным в качестве исторических фактов.

Хорошо растиражированный и разрекламированный образ.