Александр Невский:кинофильм и человек
- Мадам Н. Д.
- Писателка
- Сообщения: 5922
- Зарегистрирован: 18 дек 2021, 12:16
Александр Невский:кинофильм и человек
А вообще изначально были слова из Библии: " Ибо те, взявшие меч, от меча и погибнут!" Так что Александр просто их немного переиначил!
Но вот что интересно, в советском фильме ни у кого нет крестиков, точнее, их не видно, да и сам святой князь не перекрестился перед битвой. Вот такая была идеология.
А когда надо было на ордене Александра Невского выбить его профиль, то и взяли всем знакомый облик Николая Черкасова, который и стал официальным Святым Александром Невским!
Но вот что интересно, в советском фильме ни у кого нет крестиков, точнее, их не видно, да и сам святой князь не перекрестился перед битвой. Вот такая была идеология.
А когда надо было на ордене Александра Невского выбить его профиль, то и взяли всем знакомый облик Николая Черкасова, который и стал официальным Святым Александром Невским!
- Мадам Н. Д.
- Писателка
- Сообщения: 5922
- Зарегистрирован: 18 дек 2021, 12:16
Александр Невский:кинофильм и человек
А к князю Владимиру, Крестителю Руси, у историков тоже Очень много вопросов, на которые уже трудно ответить! И выбор религии, и сама жизнь, столько белых пятен, что и не отмыть!
- Эсме
- Увлеченный Дилетант
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 17 дек 2021, 07:29
Александр Невский:кинофильм и человек
Спасибо Интересно и неоднозначно... Но Ираида права - всегда были нужны герои. А точность исторических фактов всегда тем меньше, чем они дальше от наших дней. Историю всегда переписывают в нужном ракурсе, это понятно даже по наблюдению за последними десятилетиями. Что же говорить о том, что было 800 лет назад...
Одна из страниц жизни Александра Невского связана с Витебском - он женился на Александре, дочери Брячислава Васильковича, князя Витебского и Полоцкого. И столько баталий было перед открытием памятника, историки бились как древние рыцари И версий, оценок и суждений о князе прямо противоположных.
Но памятник все же установили у Благовещенской церкви. Но он такой, больше семейный, чем героический. С женой и сыном Василем.
Одна из страниц жизни Александра Невского связана с Витебском - он женился на Александре, дочери Брячислава Васильковича, князя Витебского и Полоцкого. И столько баталий было перед открытием памятника, историки бились как древние рыцари И версий, оценок и суждений о князе прямо противоположных.
Но памятник все же установили у Благовещенской церкви. Но он такой, больше семейный, чем героический. С женой и сыном Василем.
- Маркиза ангелов
- Администратор - Модератор
- Сообщения: 9369
- Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43
- Маркиза ангелов
- Администратор - Модератор
- Сообщения: 9369
- Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43
Александр Невский:кинофильм и человек
Крещения не может простить. Я ему присылала статью, чтоб было останься мы язычниками.Ираида писал(а): ↑07 июн 2022, 06:26При парадоксе личности князя твой муж не одинок.Маркиза писал(а): ↑07 июн 2022, 05:51Пожалуйста! Как то европейские церковники потеряли пару столетий.Ираида писал(а): ↑07 июн 2022, 05:08 Спасибо, это очень интересный разговор.
Кто-то ратует за преувеличение роли А.Невского, кто-то пишет диссертации, отвергая вообще татаро-монгольское иго. Историю перекроили под руководством церкви. А суть в одном - во все времена народу нужен герой. Или образ героя.
Если историки, кинематографисты, политики, церковь, учителя работают в одном направлении, результат будет очевиден. Мы ведь такие патриоты...
Мой муж не любит князя Владимира.
- Маркиза ангелов
- Администратор - Модератор
- Сообщения: 9369
- Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43
Александр Невский:кинофильм и человек
Про слова не знала, спасибо.Мадам Н. Д. писал(а): ↑07 июн 2022, 06:50 А вообще изначально были слова из Библии: " Ибо те, взявшие меч, от меча и погибнут!" Так что Александр просто их немного переиначил!
Но вот что интересно, в советском фильме ни у кого нет крестиков, точнее, их не видно, да и сам святой князь не перекрестился перед битвой. Вот такая была идеология.
А когда надо было на ордене Александра Невского выбить его профиль, то и взяли всем знакомый облик Николая Черкасова, который и стал официальным Святым Александром Невским!
- Маркиза ангелов
- Администратор - Модератор
- Сообщения: 9369
- Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43
Александр Невский:кинофильм и человек
Вот точно.Мадам Н. Д. писал(а): ↑07 июн 2022, 06:53 А к князю Владимиру, Крестителю Руси, у историков тоже Очень много вопросов, на которые уже трудно ответить! И выбор религии, и сама жизнь, столько белых пятен, что и не отмыть!
- Маркиза ангелов
- Администратор - Модератор
- Сообщения: 9369
- Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43
Александр Невский:кинофильм и человек
Пожалуйста! Красиво.Эсме писал(а): ↑07 июн 2022, 09:02 Спасибо Интересно и неоднозначно... Но Ираида права - всегда были нужны герои. А точность исторических фактов всегда тем меньше, чем они дальше от наших дней. Историю всегда переписывают в нужном ракурсе, это понятно даже по наблюдению за последними десятилетиями. Что же говорить о том, что было 800 лет назад...
Одна из страниц жизни Александра Невского связана с Витебском - он женился на Александре, дочери Брячислава Васильковича, князя Витебского и Полоцкого. И столько баталий было перед открытием памятника, историки бились как древние рыцари И версий, оценок и суждений о князе прямо противоположных.
Но памятник все же установили у Благовещенской церкви. Но он такой, больше семейный, чем героический. С женой и сыном Василем.
1.jpg
XXL.jpg
- Евдокия
- Муза Всего Понемножку
- Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: 14 дек 2021, 16:10
Александр Невский:кинофильм и человек
Спасибо за тему. Побольше исторических тем!
Личность Александра Невского неоднозначная, как, впрочем, большинство исторических правителей.
У нас, петербуржцев, к Александру Невскому, как и к Петру I - особое отношение. Они для нас определённо герои. Один - основал наш город, второй является его небесным покровителем. Поэтому значимость Невской битвы и Ледового побоища мы не оспариваем.
И пример Литвы в борьбе с монголами, когда тех сдерживает Русь, как-то наводит на ряд вопросов. Интересно, какие победы имеются в виду?
Личность Александра Невского неоднозначная, как, впрочем, большинство исторических правителей.
У нас, петербуржцев, к Александру Невскому, как и к Петру I - особое отношение. Они для нас определённо герои. Один - основал наш город, второй является его небесным покровителем. Поэтому значимость Невской битвы и Ледового побоища мы не оспариваем.
А как определить масштаб события? Численность шведского войска в Невской битве, по данным историков, около 5000 человек. Если учесть, что шведский корабль-шнека вмещал не более 50 корабельщиков, то можно предположить, что судов было не менее сотни. Для рядовой приграничной вылазки не многовато ли воинов и кораблей?Маркиза писал(а): ↑27 май 2022, 12:52 ... высказываются сомнения насчёт масштаба ливонской угрозы Руси и реального военного значения столкновений на Неве и Чудском озере. Согласно их трактовке, серьёзной угрозы со стороны немецких рыцарей не было (причём Ледовое побоище не являлось крупной битвой), а пример Литвы (в которую перешёл ряд русских князей со своими землями), по мнению Данилевского, показал, что успешная борьба с монголами была вполне возможна.
Статья Дмитрий Левчик
И пример Литвы в борьбе с монголами, когда тех сдерживает Русь, как-то наводит на ряд вопросов. Интересно, какие победы имеются в виду?
А почему Андрей - старший? "Повесть о житие Александра Невского" называет Андрея младшим братом Александра и историки это не оспаривали.
- Маркиза ангелов
- Администратор - Модератор
- Сообщения: 9369
- Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43
Александр Невский:кинофильм и человек
Про побольше не знаю, просто у меня стопка интересных статей.Евдокия писал(а): ↑07 июн 2022, 11:43 Спасибо за тему. Побольше исторических тем!
Личность Александра Невского неоднозначная, как, впрочем, большинство исторических правителей.
У нас, петербуржцев, к Александру Невскому, как и к Петру I - особое отношение. Они для нас определённо герои. Один - основал наш город, второй является его небесным покровителем. Поэтому значимость Невской битвы и Ледового побоища мы не оспариваем.
А как определить масштаб события? Численность шведского войска в Невской битве, по данным историков, около 5000 человек. Если учесть, что шведский корабль-шнека вмещал не более 50 корабельщиков, то можно предположить, что судов было не менее сотни. Для рядовой приграничной вылазки не многовато ли воинов и кораблей?Маркиза писал(а): ↑27 май 2022, 12:52 ... высказываются сомнения насчёт масштаба ливонской угрозы Руси и реального военного значения столкновений на Неве и Чудском озере. Согласно их трактовке, серьёзной угрозы со стороны немецких рыцарей не было (причём Ледовое побоище не являлось крупной битвой), а пример Литвы (в которую перешёл ряд русских князей со своими землями), по мнению Данилевского, показал, что успешная борьба с монголами была вполне возможна.
Статья Дмитрий Левчик
И пример Литвы в борьбе с монголами, когда тех сдерживает Русь, как-то наводит на ряд вопросов. Интересно, какие победы имеются в виду?
А почему Андрей - старший? "Повесть о житие Александра Невского" называет Андрея младшим братом Александра и историки это не оспаривали.
- Маркиза ангелов
- Администратор - Модератор
- Сообщения: 9369
- Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43
Александр Невский:кинофильм и человек
Извини, ты права. Автор статьи спутал с Федором похоже. А я от руки набираю и не проверяю.(((Евдокия писал(а): ↑07 июн 2022, 11:43 Спасибо за тему. Побольше исторических тем!
Личность Александра Невского неоднозначная, как, впрочем, большинство исторических правителей.
У нас, петербуржцев, к Александру Невскому, как и к Петру I - особое отношение. Они для нас определённо герои. Один - основал наш город, второй является его небесным покровителем. Поэтому значимость Невской битвы и Ледового побоища мы не оспариваем.
А как определить масштаб события? Численность шведского войска в Невской битве, по данным историков, около 5000 человек. Если учесть, что шведский корабль-шнека вмещал не более 50 корабельщиков, то можно предположить, что судов было не менее сотни. Для рядовой приграничной вылазки не многовато ли воинов и кораблей?Маркиза писал(а): ↑27 май 2022, 12:52 ... высказываются сомнения насчёт масштаба ливонской угрозы Руси и реального военного значения столкновений на Неве и Чудском озере. Согласно их трактовке, серьёзной угрозы со стороны немецких рыцарей не было (причём Ледовое побоище не являлось крупной битвой), а пример Литвы (в которую перешёл ряд русских князей со своими землями), по мнению Данилевского, показал, что успешная борьба с монголами была вполне возможна.
Статья Дмитрий Левчик
И пример Литвы в борьбе с монголами, когда тех сдерживает Русь, как-то наводит на ряд вопросов. Интересно, какие победы имеются в виду?
А почему Андрей - старший? "Повесть о житие Александра Невского" называет Андрея младшим братом Александра и историки это не оспаривали.
Спасибо за внимание!
- Евдокия
- Муза Всего Понемножку
- Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: 14 дек 2021, 16:10
Александр Невский:кинофильм и человек
Иннокентий хотел взять под контроль Восточную церковь, поэтому и отправлял посольства сильным князьям, имеющим вес и власть. Сумел же он склонить на свою сторону Галицкого князя Даниила, тоже удельного, который принял от Папы и католичество, и корону. И почему считают странным попытку склонить "протатарского" могучего Новгородского князя на свою сторону? Если бы получилось, это ж сколько земли сразу под католическую власть бы пришло!Маркиза писал(а): ↑05 июн 2022, 11:19 Есть еще упоминание о странном предложении папы римского Иннокентия 4 Александру в 1251 году. Тогда в Новгород прибыли два кардинала - вроде бы собирались обращать Русь в католичество, обещая взамен помощь папы в борьбе с татарами. Это предложение князь якобы отверг, сказав что, "учения от вас мы не принимали и не приемлем". Послы ни с чем уехали. История нелепая! Папа не мог даже теоретически договорится с Александром, ни по статусу последнего, ни по обстановке! С Андреем великим князем ещё куда ни шло! И потом нельзя же считать папу римского столь несведущим в делах Руси. Зачем предлагать самому протатарски настроенному, причем удельному князю, в самый ответственный момент его биографии изменить своим сюзеренам. Странно это выглядит.
013.jpg
- Евдокия
- Муза Всего Понемножку
- Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: 14 дек 2021, 16:10
Александр Невский:кинофильм и человек
Автор статьи иногда вольно обращается с некоторыми фактами, словно Александр Невский его лично обидел. Но всё равно очень интересно читать. Спасибо!!
- Маркиза ангелов
- Администратор - Модератор
- Сообщения: 9369
- Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43
Александр Невский:кинофильм и человек
Такое мнение данного автора.Евдокия писал(а): ↑07 июн 2022, 12:03Иннокентий хотел взять под контроль Восточную церковь, поэтому и отправлял посольства сильным князьям, имеющим вес и власть. Сумел же он склонить на свою сторону Галицкого князя Даниила, тоже удельного, который принял от Папы и католичество, и корону. И почему считают странным попытку склонить "протатарского" могучего Новгородского князя на свою сторону? Если бы получилось, это ж сколько земли сразу под католическую власть бы пришло!Маркиза писал(а): ↑05 июн 2022, 11:19 Есть еще упоминание о странном предложении папы римского Иннокентия 4 Александру в 1251 году. Тогда в Новгород прибыли два кардинала - вроде бы собирались обращать Русь в католичество, обещая взамен помощь папы в борьбе с татарами. Это предложение князь якобы отверг, сказав что, "учения от вас мы не принимали и не приемлем". Послы ни с чем уехали. История нелепая! Папа не мог даже теоретически договорится с Александром, ни по статусу последнего, ни по обстановке! С Андреем великим князем ещё куда ни шло! И потом нельзя же считать папу римского столь несведущим в делах Руси. Зачем предлагать самому протатарски настроенному, причем удельному князю, в самый ответственный момент его биографии изменить своим сюзеренам. Странно это выглядит.
013.jpg
- Маркиза ангелов
- Администратор - Модератор
- Сообщения: 9369
- Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43
Александр Невский:кинофильм и человек
Да, есть такое. Мне тоже было интересно.Евдокия писал(а): ↑07 июн 2022, 12:08Автор статьи иногда вольно обращается с некоторыми фактами, словно Александр Невский его лично обидел. Но всё равно очень интересно читать. Спасибо!!
- Мадам Н. Д.
- Писателка
- Сообщения: 5922
- Зарегистрирован: 18 дек 2021, 12:16
Александр Невский:кинофильм и человек
В одной книге альтернативной истории князь Владимир выбрал мусульманство! И знаете, довольно интересно получилось! Кое с чем я и согласилась.
Марик Лернер "Русь мусульманская"
Марик Лернер "Русь мусульманская"
- Маркиза ангелов
- Администратор - Модератор
- Сообщения: 9369
- Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43
Александр Невский:кинофильм и человек
Надо почитать, спасибо.Мадам Н. Д. писал(а): ↑07 июн 2022, 12:49 В одной книге альтернативной истории князь Владимир выбрал мусульманство! И знаете, довольно интересно получилось! Кое с чем я и согласилась.
Марик Лернер "Русь мусульманская"
- Мадам Н. Д.
- Писателка
- Сообщения: 5922
- Зарегистрирован: 18 дек 2021, 12:16
Александр Невский:кинофильм и человек
Немного перепутала название- " Мусульманская Русь". Но учти, что это АИ - альтернативная история!Маркиза писал(а): ↑07 июн 2022, 12:51Надо почитать, спасибо.Мадам Н. Д. писал(а): ↑07 июн 2022, 12:49 В одной книге альтернативной истории князь Владимир выбрал мусульманство! И знаете, довольно интересно получилось! Кое с чем я и согласилась.
Марик Лернер "Русь мусульманская"
- Маркиза ангелов
- Администратор - Модератор
- Сообщения: 9369
- Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43
Александр Невский:кинофильм и человек
хорошо.Мадам Н. Д. писал(а): ↑07 июн 2022, 12:52Немного перепутала название- " Мусульманская Русь". Но учти, что это АИ - альтернативная история!Маркиза писал(а): ↑07 июн 2022, 12:51Надо почитать, спасибо.Мадам Н. Д. писал(а): ↑07 июн 2022, 12:49 В одной книге альтернативной истории князь Владимир выбрал мусульманство! И знаете, довольно интересно получилось! Кое с чем я и согласилась.
Марик Лернер "Русь мусульманская"
- asparagus
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 дек 2021, 19:04
Александр Невский:кинофильм и человек
Хорошо растиражированный и разрекламированный образ.