Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Закрыто
Аватара пользователя
Жизнь-моя, когда хочу,
тогда и дура
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 07:48
Откуда: Екатеринбург

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Жизнь-моя, когда хочу, »

Кстати, читала в киножурнале как-то, что на роль Валентина пробовался молодой Домогаров, его не взяли, с аргументом - слишком красив для сына проводницы)))
Аватара пользователя
Любая женщина
всегда в итоге осень...
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 23:35

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Любая женщина »

Жизнь-моя,когда хочу,тогда и.. писал(а): 11 фев 2022, 20:18 Кстати, читала в киножурнале как-то, что на роль Валентина пробовался молодой Домогаров, его не взяли, с аргументом - слишком красив для сына проводницы)))
Убийственный аргумент :pardon:
Аватара пользователя
Эсме
Увлеченный Дилетант
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 07:29

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Эсме »

Любая женщина... писал(а): 11 фев 2022, 17:24
Hesba писал(а): 11 фев 2022, 17:17
Так ускоренное совместное проживание так же не нужно как и свадьба.
Ну и хорошо, отсеется, встретит себе более подходящую.
Скорее всего так и будет. Но только мальчик очень порядочно-правильный. Он страдать будет.
Увы, этот мальчик с этой девочкой страдать будет в любом случае. Хоть и по разным причинам.
Увлечённый дилетант
Аватара пользователя
Львовна
Пробующая Новое
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 19:32
Откуда: Мирный / Лаишево

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Львовна »

Я, как обычно, к шапочному разбору.
Фильм смотрела студенткой, пересмотрела сейчас. Что тогда, что сейчас, главной для меня оказалась не тема первой любви, а тема свободы выбора. С высоты возраста и опыта я не могу не признать логичность аргументов матери Валентины, но... Каждый должен иметь право на свои ошибки. И жалеть лучше о поступке, а не о том, что ты его не сделал.
Именно это и говорит Валентин: боишься - не делай, а сделала - не бойся. Это позиция взрослого человека, готового отвечать за себя и принять ответственность за тех, кто с ним рядом. Его мать я могу понять куда лучше: да, ей трудно, ей нужна поддержка сына, она надеется на его помощь - но признаёт, что он имеет право на свою, отдельную жизнь.
Мать Валентины безапелляционна: только она знает как лучше, и добиваться своего она намерена любыми способами. Самодурство и снобизм в одном флаконе.
Что будет с героями и как сложится их жизнь? Не знаю. Да это и не так важно.
Вообще интригует вопрос: а что же за семья у Валентины? Если отталкиваться от пьесы, то в начале 70-х иметь на четверых женщин трёхкомнатную квартиру в Москве было ну очень круто. Откуда дровишки? От дедушки маловероятно, в 30-е и 40-е уплотняли быстро. От "кавалериста"? Возможно. Женя, предположительно, родилась сразу после войны, возможно отец был перспективным офицером, на какое-то время оказавшимся в Москве и получившем жильё, а потом просто уехавшим из столицы - а жена не поехала...
Аватара пользователя
Евдокия
Муза Всего Понемножку
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 16:10

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Евдокия »

Львовна писал(а): 11 фев 2022, 22:17 Вообще интригует вопрос: а что же за семья у Валентины? Если отталкиваться от пьесы, то в начале 70-х иметь на четверых женщин трёхкомнатную квартиру в Москве было ну очень круто. Откуда дровишки? От дедушки маловероятно, в 30-е и 40-е уплотняли быстро. От "кавалериста"? Возможно. Женя, предположительно, родилась сразу после войны, возможно отец был перспективным офицером, на какое-то время оказавшимся в Москве и получившем жильё, а потом просто уехавшим из столицы - а жена не поехала...
Про квартиру указаний нет в пьесе. Сказано только, что отец Валентины кавалеристом служил всего 2 месяца. И оставил жену с двумя детьми. Вряд ли кадровому офицеру развод обошёлся так легко. Мать Валентины институт не закончила (возможно потому, что надо было детей поднимать, работать пошла). Женя родилась в конце войны, а Аля около 53-54 года. В фильме года, разумеется, сдвинуты.
Придется тебя отправить в сепулярий на сепуление. Без сепульки со свистком не возвращайся!
Аватара пользователя
Жизнь-моя, когда хочу,
тогда и дура
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 07:48
Откуда: Екатеринбург

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Жизнь-моя, когда хочу, »

Львовна писал(а): 11 фев 2022, 22:17 Я, как обычно, к шапочному разбору.
Фильм смотрела студенткой, пересмотрела сейчас. Что тогда, что сейчас, главной для меня оказалась не тема первой любви, а тема свободы выбора. С высоты возраста и опыта я не могу не признать логичность аргументов матери Валентины, но... Каждый должен иметь право на свои ошибки. И жалеть лучше о поступке, а не о том, что ты его не сделал.
Именно это и говорит Валентин: боишься - не делай, а сделала - не бойся. Это позиция взрослого человека, готового отвечать за себя и принять ответственность за тех, кто с ним рядом. Его мать я могу понять куда лучше: да, ей трудно, ей нужна поддержка сына, она надеется на его помощь - но признаёт, что он имеет право на свою, отдельную жизнь.
Мать Валентины безапелляционна: только она знает как лучше, и добиваться своего она намерена любыми способами. Самодурство и снобизм в одном флаконе.
Что будет с героями и как сложится их жизнь? Не знаю. Да это и не так важно.
Вообще интригует вопрос: а что же за семья у Валентины? Если отталкиваться от пьесы, то в начале 70-х иметь на четверых женщин трёхкомнатную квартиру в Москве было ну очень круто. Откуда дровишки? От дедушки маловероятно, в 30-е и 40-е уплотняли быстро. От "кавалериста"? Возможно. Женя, предположительно, родилась сразу после войны, возможно отец был перспективным офицером, на какое-то время оказавшимся в Москве и получившем жильё, а потом просто уехавшим из столицы - а жена не поехала...
Надо же, насколько я всегда далека была от этого "престижно-непрестижно" - не осознавала просто... Этот момент для меня в фильме вообще не отразился, что девочка из крутой семьи, мальчик из бедной.... вот просто мимо меня это проходило... наверное, потому что сама голь перекатная, семья такая, и общалась с простыми, хотя училась в престижной школе, и наверное, поэтому меня особо в школе и не привечали, потому что "из простых"...
я все аргументы матери понимала только как - рано тебе еще, ты сама ничего не можешь....
Аватара пользователя
Hesba
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 14:24

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Hesba »

Жизнь-моя,когда хочу,тогда и.. писал(а): 11 фев 2022, 22:51
Львовна писал(а): 11 фев 2022, 22:17 Я, как обычно, к шапочному разбору.
Фильм смотрела студенткой, пересмотрела сейчас. Что тогда, что сейчас, главной для меня оказалась не тема первой любви, а тема свободы выбора. С высоты возраста и опыта я не могу не признать логичность аргументов матери Валентины, но... Каждый должен иметь право на свои ошибки. И жалеть лучше о поступке, а не о том, что ты его не сделал.
Именно это и говорит Валентин: боишься - не делай, а сделала - не бойся. Это позиция взрослого человека, готового отвечать за себя и принять ответственность за тех, кто с ним рядом. Его мать я могу понять куда лучше: да, ей трудно, ей нужна поддержка сына, она надеется на его помощь - но признаёт, что он имеет право на свою, отдельную жизнь.
Мать Валентины безапелляционна: только она знает как лучше, и добиваться своего она намерена любыми способами. Самодурство и снобизм в одном флаконе.
Что будет с героями и как сложится их жизнь? Не знаю. Да это и не так важно.
Вообще интригует вопрос: а что же за семья у Валентины? Если отталкиваться от пьесы, то в начале 70-х иметь на четверых женщин трёхкомнатную квартиру в Москве было ну очень круто. Откуда дровишки? От дедушки маловероятно, в 30-е и 40-е уплотняли быстро. От "кавалериста"? Возможно. Женя, предположительно, родилась сразу после войны, возможно отец был перспективным офицером, на какое-то время оказавшимся в Москве и получившем жильё, а потом просто уехавшим из столицы - а жена не поехала...
Надо же, насколько я всегда далека была от этого "престижно-непрестижно" - не осознавала просто... Этот момент для меня в фильме вообще не отразился, что девочка из крутой семьи, мальчик из бедной.... вот просто мимо меня это проходило... наверное, потому что сама голь перекатная, семья такая, и общалась с простыми, хотя училась в престижной школе, и наверное, поэтому меня особо в школе и не привечали, потому что "из простых"...
я все аргументы матери понимала только как - рано тебе еще, ты сама ничего не можешь....
Я много забыла, но эти моменты как раз помню.
По тем временам хорошая квартира и в противовес коммунальная;
обстановка, одежда, внешность. Разница заметна.
Отцов нет в обеих семьях, но как то по разному.
Может кто помнит, что случилось с отцом Валентина?
И кем работала мама Али?
Аватара пользователя
Энжи
Душа компании
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 20:42

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Энжи »

Hesba писал(а): 11 фев 2022, 16:15 Меня как то все игнорируют, но спрошу ещё раз,
почему вообще речь о свадьбе или совместном проживании.
Влюбились, повстречались, сохранились чувства и появились возможности, поженились.
К чему бежать впереди паровоза.
Люди то разные . Кто-то долго встречаются . не торопятся со свадьбой . А кто-то сразу..взамуж торопится . ))
Аватара пользователя
Энжи
Душа компании
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 20:42

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Энжи »

Маркиза писал(а): 11 фев 2022, 16:13
Может быть. Но она б могла сказать про сына.
Так он женился на другой . А она о т обиды , гордости смолчала . Раз предал , значит не достоин знать о сыне ...
Аватара пользователя
Эсме
Увлеченный Дилетант
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 07:29

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Эсме »

Энжи писал(а): 11 фев 2022, 23:54
Маркиза писал(а): 11 фев 2022, 16:13
Может быть. Но она б могла сказать про сына.
Так он женился на другой . А она о т обиды , гордости смолчала . Раз предал , значит не достоин знать о сыне ...
:good:

И тем более не достоин, что не удосужился сам узнать. Не верится, что не мог.
Увлечённый дилетант
Аватара пользователя
Энжи
Душа компании
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 20:42

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Энжи »

Эсме писал(а): 12 фев 2022, 00:05
Энжи писал(а): 11 фев 2022, 23:54
Маркиза писал(а): 11 фев 2022, 16:13
Может быть. Но она б могла сказать про сына.
Так он женился на другой . А она о т обиды , гордости смолчала . Раз предал , значит не достоин знать о сыне ...
:good:

И тем более не достоин, что не удосужился сам узнать. Не верится, что не мог.
Да она же ему намекнула , что у них будет ребёнок ( когда они были на пляже ) . Так он от страха , что может стать отцом , сразу к героине Евгении Симоновой переметнулся . Он , как тот страус , стразу в голову в песок и " я не знал , ничего не знал ..." . Просто не хотел думать о последствиях и брать на себя ответственность...
Аватара пользователя
Hesba
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 14:24

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Hesba »

Энжи писал(а): 11 фев 2022, 23:52
Hesba писал(а): 11 фев 2022, 16:15 Меня как то все игнорируют, но спрошу ещё раз,
почему вообще речь о свадьбе или совместном проживании.
Влюбились, повстречались, сохранились чувства и появились возможности, поженились.
К чему бежать впереди паровоза.
Люди то разные . Кто-то долго встречаются . не торопятся со свадьбой . А кто-то сразу..взамуж торопится . ))
Я про возраст, в +- 18 уж точно торопиться нет смысла.
Аватара пользователя
Эсме
Увлеченный Дилетант
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 07:29

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Эсме »

Энжи писал(а): 12 фев 2022, 00:14
Эсме писал(а): 12 фев 2022, 00:05
Энжи писал(а): 11 фев 2022, 23:54

Так он женился на другой . А она о т обиды , гордости смолчала . Раз предал , значит не достоин знать о сыне ...
:good:

И тем более не достоин, что не удосужился сам узнать. Не верится, что не мог.
Да она же ему намекнула , что у них будет ребёнок ( когда они были на пляже ) . Так он от страха , что может стать отцом , сразу к героине Евгении Симоновой переметнулся . Он , как тот страус , стразу в голову в песок и " я не знал , ничего не знал ..." . Просто не хотел думать о последствиях и брать на себя ответственность...
Так да. И зачем такой папа? В лучшем случае шоколадку раз в год купить? Возможно, повзрослеет, поумнеет и со временем будет Папа. Но маловероятно, на мой взгляд.
Увлечённый дилетант
Аватара пользователя
Энжи
Душа компании
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 20:42

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Энжи »

Hesba писал(а): 12 фев 2022, 00:21
Энжи писал(а): 11 фев 2022, 23:52
Hesba писал(а): 11 фев 2022, 16:15 Меня как то все игнорируют, но спрошу ещё раз,
почему вообще речь о свадьбе или совместном проживании.
Влюбились, повстречались, сохранились чувства и появились возможности, поженились.
К чему бежать впереди паровоза.
Люди то разные . Кто-то долго встречаются . не торопятся со свадьбой . А кто-то сразу..взамуж торопится . ))
Я про возраст, в +- 18 уж точно торопиться нет смысла.
:D Так это ж не от возраста зависит . От воспитания , характера . У нас был знакомый , так тот познакомится с кем-то , раз встретился и всё ...сразу ему жениться надо . Мы всегда ему пражались..не зная человека , ни его характера , ни привычек..
Аватара пользователя
Hesba
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 14:24

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Hesba »

Энжи писал(а): 12 фев 2022, 00:27
Hesba писал(а): 12 фев 2022, 00:21
Энжи писал(а): 11 фев 2022, 23:52

Люди то разные . Кто-то долго встречаются . не торопятся со свадьбой . А кто-то сразу..взамуж торопится . ))
Я про возраст, в +- 18 уж точно торопиться нет смысла.
:D Так это ж не от возраста зависит . От воспитания , характера . У нас был знакомый , так тот познакомится с кем-то , раз встретился и всё ...сразу ему жениться надо . Мы всегда ему пражались..не зная человека , ни его характера , ни привычек..
Ну так то да, но я думала мы тут о фильме😊
Аватара пользователя
Энжи
Душа компании
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 20:42

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Энжи »

Эсме писал(а): 12 фев 2022, 00:25
Энжи писал(а): 12 фев 2022, 00:14
Эсме писал(а): 12 фев 2022, 00:05

:good:

И тем более не достоин, что не удосужился сам узнать. Не верится, что не мог.
Да она же ему намекнула , что у них будет ребёнок ( когда они были на пляже ) . Так он от страха , что может стать отцом , сразу к героине Евгении Симоновой переметнулся . Он , как тот страус , стразу в голову в песок и " я не знал , ничего не знал ..." . Просто не хотел думать о последствиях и брать на себя ответственность...
Так да. И зачем такой папа? В лучшем случае шоколадку раз в год купить? Возможно, повзрослеет, поумнеет и со временем будет Папа. Но маловероятно, на мой взгляд.
Сомневаюсь , что поумнеет . Мне кажется он очень инфантильный ,течёт по течению и барахтаться не пытается .
Аватара пользователя
Энжи
Душа компании
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 20:42

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Энжи »

Hesba писал(а): 12 фев 2022, 00:28
Энжи писал(а): 12 фев 2022, 00:27
Hesba писал(а): 12 фев 2022, 00:21

Я про возраст, в +- 18 уж точно торопиться нет смысла.
:D Так это ж не от возраста зависит . От воспитания , характера . У нас был знакомый , так тот познакомится с кем-то , раз встретился и всё ...сразу ему жениться надо . Мы всегда ему пражались..не зная человека , ни его характера , ни привычек..
Ну так то да, но я думала мы тут о фильме😊
Так это можно и к фильму отнести . У вас такой характер , вы не видите смысла торопиться . А там любоффь , значит надо жениться .
Аватара пользователя
Жизнь-моя, когда хочу,
тогда и дура
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 07:48
Откуда: Екатеринбург

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Жизнь-моя, когда хочу, »

Hesba писал(а): 11 фев 2022, 23:01
Жизнь-моя,когда хочу,тогда и.. писал(а): 11 фев 2022, 22:51
Львовна писал(а): 11 фев 2022, 22:17 Я, как обычно, к шапочному разбору.
Фильм смотрела студенткой, пересмотрела сейчас. Что тогда, что сейчас, главной для меня оказалась не тема первой любви, а тема свободы выбора. С высоты возраста и опыта я не могу не признать логичность аргументов матери Валентины, но... Каждый должен иметь право на свои ошибки. И жалеть лучше о поступке, а не о том, что ты его не сделал.
Именно это и говорит Валентин: боишься - не делай, а сделала - не бойся. Это позиция взрослого человека, готового отвечать за себя и принять ответственность за тех, кто с ним рядом. Его мать я могу понять куда лучше: да, ей трудно, ей нужна поддержка сына, она надеется на его помощь - но признаёт, что он имеет право на свою, отдельную жизнь.
Мать Валентины безапелляционна: только она знает как лучше, и добиваться своего она намерена любыми способами. Самодурство и снобизм в одном флаконе.
Что будет с героями и как сложится их жизнь? Не знаю. Да это и не так важно.
Вообще интригует вопрос: а что же за семья у Валентины? Если отталкиваться от пьесы, то в начале 70-х иметь на четверых женщин трёхкомнатную квартиру в Москве было ну очень круто. Откуда дровишки? От дедушки маловероятно, в 30-е и 40-е уплотняли быстро. От "кавалериста"? Возможно. Женя, предположительно, родилась сразу после войны, возможно отец был перспективным офицером, на какое-то время оказавшимся в Москве и получившем жильё, а потом просто уехавшим из столицы - а жена не поехала...
Надо же, насколько я всегда далека была от этого "престижно-непрестижно" - не осознавала просто... Этот момент для меня в фильме вообще не отразился, что девочка из крутой семьи, мальчик из бедной.... вот просто мимо меня это проходило... наверное, потому что сама голь перекатная, семья такая, и общалась с простыми, хотя училась в престижной школе, и наверное, поэтому меня особо в школе и не привечали, потому что "из простых"...
я все аргументы матери понимала только как - рано тебе еще, ты сама ничего не можешь....
Я много забыла, но эти моменты как раз помню.
По тем временам хорошая квартира и в противовес коммунальная;
обстановка, одежда, внешность. Разница заметна.
Отцов нет в обеих семьях, но как то по разному.
Может кто помнит, что случилось с отцом Валентина?
И кем работала мама Али?
Не, я о другом. Вы рассуждаете с позиции взрослого.
Я смотрела фильм в возрасте героев, и именно с этой позиции разница не имеет значения. Для них, для меня- потому что я в их возрасте и мои однокурсники не смотрели на это. Студенты многие жили в общаге и там знакомились и женились, и городской девочке мог понравиться парень из общаги или семьи простой, и любовь такая же была бы, и аргументы матерей. И даже наоборот, многие мамы хотели чтоб их дочки вышли замуж пораньше, чтоб в старых девах не засиделись, поэтому я в то время не цеплялась именно за эту разницу, поэтому наверное мне показалось, что Аля дура, потому что много ноет а ее семья стервозная, потому что тупо девчонку замуж не пускают. Высокий смысл фильма от меня ускользнул. Впрочем, как и сейчас)
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9292
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Маркиза ангелов »

Энжи писал(а): 11 фев 2022, 23:54
Маркиза писал(а): 11 фев 2022, 16:13
Может быть. Но она б могла сказать про сына.
Так он женился на другой . А она о т обиды , гордости смолчала . Раз предал , значит не достоин знать о сыне ...
Я бы сказала, там не семья.
Весна. Вы посмотрите, как красиво. Весна. Где моя голова?
Аватара пользователя
Маркиза ангелов
Администратор - Модератор
Сообщения: 9292
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 15:43

Валентин и Валентина. Кино-клуб.

Сообщение Маркиза ангелов »

Энжи писал(а): 12 фев 2022, 00:14
Эсме писал(а): 12 фев 2022, 00:05
Энжи писал(а): 11 фев 2022, 23:54

Так он женился на другой . А она о т обиды , гордости смолчала . Раз предал , значит не достоин знать о сыне ...
:good:

И тем более не достоин, что не удосужился сам узнать. Не верится, что не мог.
Да она же ему намекнула , что у них будет ребёнок ( когда они были на пляже ) . Так он от страха , что может стать отцом , сразу к героине Евгении Симоновой переметнулся . Он , как тот страус , стразу в голову в песок и " я не знал , ничего не знал ..." . Просто не хотел думать о последствиях и брать на себя ответственность...
Блин, не помню.
Весна. Вы посмотрите, как красиво. Весна. Где моя голова?
Закрыто

Вернуться в «Кино-клуб»