А поговорить?

[Любая женщина]

Лукашин- тоже добрый. И ему нужна жена решительная, но мягкая... Как мама...)))
Новосельцев- ну не согласна, что антигерой. Мужик, тянущий двоих детей, дорогого стоит. Мямля, да, но дома он может быть уверенным, но ему нужна женщина простая, либо та, которая позволит дома быть главой) возможно, Калугина сможет дать ему командовать дома, пока она рулит на производстве)

Со всем согласна)). В каждой истории может быть, как долгая счастливая жизнь, так и мучительное отрезвление.

Отрезвление может наступить, только если женщина в голове выстроила схему, высоко задрала планку, и будет подгонять действительность под идею. Во всех других случаях, когда , как говорится, видели очи, что ручки брали- то есть если женщина представляет, чего ждать, все будет хорошо.

Ой, ну какая влюбленная женщина представляет чего ждать?)) Даже в зрелом возрасте. Умом понимаешь, а чуЙвствам не прикажешь.

[Любая женщина]

Много раз думала в детстве, в кого бы влюбилась- в надёжного Петрова или красавца но безалаберного Васечкина...

Даааааа! Но Васечкин побеждал .

[asparagus]

Я снова с желанием пообщаться

Наткнулась на очередное обсуждение Гоши из "Москвы слезам не верит". Ничего нового: абьюзер/не абьюзер, алкоголик/не алкоголик, уйдёт/не уйдёт.
Но вот две мысли показались интересными.

Первое - сравнение героев из разных фильмов. Что, например, Женя Лукашин хуже. А ещё хуже Новосельцев "А мне самым неприглядным кажется Новосельцев. Лукашин может быть обаятельным, дерзким, и он из тех, в ком женщины разочаровываются постепенно. А вот Анатолий Ефремович это антигерой с первого взгляда. У Гоши много положительных качеств вкупе с отрицательными, а вот достоинства Новосельцева это хрестоматийное "не пьет, не бьет, на работу ходит, не изменяет".

Вот никогда с этой позиции фильмы не рассматривала . "Москву" я не люблю и не смотрю, "Служебный роман" люблю, "Иронию" в новый год включаю. Но Баталов мне милее Мягкова

И второе - "Читала интересное исследование: что советский кинематограф постепенно снижает планку женщин в ожиданиях от мужчин. Скажем, в фильме "Сердца четырех" от 1941 года двум героиням достаются призовые мужчины - безупречный командир и выдающийся ученый. А постепенно статус мужчин становится все ниже, доходя до Жени Лукашина и Анатолия Ефремовича Новосельцева. Государство дает женщинам понять, что не надо ждать принцев, а надо хватать что есть, а то и этого не будет, считает автор исследования. Любопытная и небезосновательная точка зрения на семейную госполитику, воплощенную в кино."
Вот с этими не согласна! Вообще не согласна с тем, что Лукашин антигерой. Нормальный он. Ну не сложилось с личной жизнью, ну бывает. Даже единичный случай "напивания" ещё не о чем не говорит.

А вы что думаете? Вот именно если выбирать из киногероев, то кто на идеал потянет? Не обязательно из этих. Можно любых других. И даже импортных

Новосельцев так-то двоих детей в одиночку воспитывает, а Лукашин с мамой живёт, Гоша вообще в общежитии что ли. То есть у одного уже есть опыт построения успешных отношений, а вторые - "сорокалетние девственники одиночки". Антигерои из фильмов - это конечно Афоня (синька - зло) и Янковский в фильме "Влюблен по собственному желанию". Просто днище. Ещё Виталий Соломин в "Зимней вишне" и Збруев в "ты у меня одна".
Никогда их не воспринимала как потенциальных кавалеров, другое поколение.
И мне кажется это характерно для отечественного мировосприятия, что мужчины не супермены, а так себе кавалеры, как говорит персонаж Михалкова в "Вокзал для двоих": "сама-сама-сама".
Ведь и "безупречный командир" - всегда на службе и в командировках, а в детскую поликлинику не мужское это дело ходить, в уж "ученый" ясно, что шинковку от шумовки не отличает, а чистые рубашки должны сами собой в шкафу появляться. Так что уровень приза этих мужчин под вопросом.
Киногерои - так себе "идеалы" для семейной жизни, всё-таки в них заложен определенный стереотип и картонность. Можно увлекаться в 15 лет всякими Дунканами Маклаудами (сериал Горец) и Санни Джеймс Крокеттами (сериал Полиция Майами), но потом-то надо понимать, что эти люди не для прочного брака.

[Любая женщина]

Новосельцев так-то двоих детей в одиночку воспитывает, а Лукашин с мамой живёт, Гоша вообще в общежитии что ли. То есть у одного уже есть опыт построения успешных отношений, а вторые - "сорокалетние девственники одиночки". Антигерои из фильмов - это конечно Афоня (синька - зло) и Янковский в фильме "Влюблен по собственному желанию". Просто днище. Ещё Виталий Соломин в "Зимней вишне" и Збруев в "ты у меня одна".
Никогда их не воспринимала как потенциальных кавалеров, другое поколение.
И мне кажется это характерно для отечественного мировосприятия, что мужчины не супермены, а так себе кавалеры, как говорит персонаж Михалкова в "Вокзал для двоих": "сама-сама-сама".
Ведь и "безупречный командир" - всегда на службе и в командировках, а в детскую поликлинику не мужское это дело ходить, в уж "ученый" ясно, что шинковку от шумовки не отличает, а чистые рубашки должны сами собой в шкафу появляться. Так что уровень приза этих мужчин под вопросом.
Киногерои - так себе "идеалы" для семейной жизни, всё-таки в них заложен определенный стереотип и картонность. Можно увлекаться в 15 лет всякими Дунканами Маклаудами (сериал Горец) и Санни Джеймс Крокеттами (сериал Полиция Майами), но потом-то надо понимать, что эти люди не для прочного брака.

К антигероям ещё Бузыкина из "Осеннего марафона".
Гоша вроде после развода (но я плохо помню), так что коммуналка нормально для того времени.
Про "анти" мне кажется снимать интереснее, тут и повод пострадать, и спасти, и "опять не получилось"

[Железный Феликс]

Ой, ну какая влюбленная женщина представляет чего ждать?)) Даже в зрелом возрасте. Умом понимаешь, а чуЙвствам не прикажешь.

Согласна. Я после развода все интересовалась одним типом мужчин, и внешним данным, и характера, и родом занятий. А потом встретила Сашу и усе... Внешне он совершенно не похож на любимый типаж мужчин. Образование 9 классов всего. Разве что род деятельности интересный для меня

[Железный Феликс]

Надёжные, факт! Но Трофимов- молчаливый, не особо может потребовать что-то, Варава более пробивной...
Они похожи на Джека Воробья и Уилла.
Или Петров и Васечкин.

Много раз думала в детстве, в кого бы влюбилась- в надёжного Петрова или красавца но безалаберного Васечкина...

Трофимов не карьерист просто и совестливый. В армии обычно все под одним одеялом, по любому в курилке тёрли кости тем, кто нахрапом что-то себе выбивает, требует вперёд всех. Но, дослужился же до генерала, а это значит, что делом добивался. Был бы тихим - максимум полковника бы получил, несмотря на войну, когда "карьера" пёрла.

[ЖЕНЯ ЮДАНОВ]

ЗДРАВСТВУЙТЕ !

СПАСИБО ЗА *ТЕМУ* !

ВЫСКАЖУ МНЕНИЕ НАСЧЁТ ХУД. ФИЛЬМОВ

1) "ИРОНИЯ СУДЬБЫ ИЛИ С ЛЁГКИМ ПАРОМ" --- ОДИН РАЗ ПОСМОТРЕЛ , И ХВАТИТ .

2) "СЛУЖЕБНЫЙ РОМАН" --- СМОТРЕЛ , И КОГДА ПОКАЗЫВАЮТ СНОВА , СМОТРЮ .

3) "МОСКВА СЛЕЗАМ НЕ ВЕРИТ" --- ХОРОШЕЕ КИНО , ТАКЖЕ СМОТРЮ ПРИ ПОКАЗЕ .

ИТОГ МНЕ ТАКИЕ ЛЮДИ КАК "НОВОСЕЛЬЦЕВ" И "ГРИГОРИЙ ИВАНОВИЧ - ГОША" В ЭТИХ ФИЛЬМАХ БЛИЖЕ , ХОТЯ ОТЛИЧАЮСЬ ОТ НИХ .

[Железный Феликс]

.

ИТОГ МНЕ ТАКИЕ ЛЮДИ КАК "НОВОСЕЛЬЦЕВ" И "ГРИГОРИЙ ИВАНОВИЧ - ГОША" В ЭТИХ ФИЛЬМАХ БЛИЖЕ , ХОТЯ ОТЛИЧАЮСЬ ОТ НИХ .

Потому что они живые. С достоинствами и недостатками, а не эталонные. Тем и привлекают зрителя

[Паола]

Не люблю когда в отношениях надо себя постоянно контролировать. С Гошей бы не смогла. Причем сразу. На этапе электрички )) маньяк какой то. ))))
Лукашин, ну такое.
Новосельцев - да. Он умный, начитанный, работает, двух детей воспитывает. У него друзья. И по морде дать может. С ним не стыдно. Поэтому из данных персонажей - он.

[Паола]

Но в фильмах мне нравятся все. И фильмы тоже очень люблю.

[Любая женщина]

Не люблю когда в отношениях надо себя постоянно контролировать. С Гошей бы не смогла. Причем сразу. На этапе электрички )) маньяк какой то. ))))
Лукашин, ну такое.
Новосельцев - да. Он умный, начитанный, работает, двух детей воспитывает. У него друзья. И по морде дать может. С ним не стыдно. Поэтому из данных персонажей - он.

[Паола]

Не знаю. Вот вижу его занудой.



Я его в семье не рассматриваю. Я его просто люблю.

Аргумент!

А Лукашин не зануда. Хороший он. И маму любит

Маменькин сынок.
Тогда лучше зануда.

Ничего подобного. У меня сын. Единственный. Пусть любит

[миссисШ]

Я вот сейчас поняла, что два фильма которые я терпеть не могу и не смотрю это Осенний марафон и Ирония судьбы. Так вот я их не люблю как раз из-за мужчин, главных персонажей. Лукашин и Бузыкин мне противны и в жизни я бы от таких сбежала бы через секунду

[Любая женщина]

Я вот сейчас поняла, что два фильма которые я терпеть не могу и не смотрю это Осенний марафон и Ирония судьбы. Так вот я их не люблю как раз из-за мужчин, главных персонажей. Лукашин и Бузыкин мне противны и в жизни я бы от таких сбежала бы через секунду

Надо же какая сила кинематографа!
Бузыкин гад, но фильм люблю, недавно фоном включала. А вот Лукашина я, скорее, защищать готова. Нормальный он. Ну может не очень решительный, ну не встретил свою женщину, бывает. Но не отвратительный.

[Жизнь-моя, когда хочу,]

Я вот сейчас поняла, что два фильма которые я терпеть не могу и не смотрю это Осенний марафон и Ирония судьбы. Так вот я их не люблю как раз из-за мужчин, главных персонажей. Лукашин и Бузыкин мне противны и в жизни я бы от таких сбежала бы через секунду

Надо же какая сила кинематографа!
Бузыкин гад, но фильм люблю, недавно фоном включала. А вот Лукашина я, скорее, защищать готова. Нормальный он. Ну может не очень решительный, ну не встретил свою женщину, бывает. Но не отвратительный.

Да уж. Для того и снимают фильмы, чтоб можно было поспорить)))

Не люблю Осенний марафон. Унылый фильм.

[Любая женщина]

Я вот сейчас поняла, что два фильма которые я терпеть не могу и не смотрю это Осенний марафон и Ирония судьбы. Так вот я их не люблю как раз из-за мужчин, главных персонажей. Лукашин и Бузыкин мне противны и в жизни я бы от таких сбежала бы через секунду

Надо же какая сила кинематографа!
Бузыкин гад, но фильм люблю, недавно фоном включала. А вот Лукашина я, скорее, защищать готова. Нормальный он. Ну может не очень решительный, ну не встретил свою женщину, бывает. Но не отвратительный.

Да уж. Для того и снимают фильмы, чтоб можно было поспорить)))

Не люблю Осенний марафон. Унылый фильм.

Я Неёлову люблю, и почему-то в этом фильме она мне больше других нравится. Из-за неё пересматриваю.

А снимают, понятно. И хорошо снимают, раз через столько лет обсуждаем)).

[Жизнь-моя, когда хочу,]

Надо же какая сила кинематографа!
Бузыкин гад, но фильм люблю, недавно фоном включала. А вот Лукашина я, скорее, защищать готова. Нормальный он. Ну может не очень решительный, ну не встретил свою женщину, бывает. Но не отвратительный.

Да уж. Для того и снимают фильмы, чтоб можно было поспорить)))

Не люблю Осенний марафон. Унылый фильм.

Я Неёлову люблю, и почему-то в этом фильме она мне больше других нравится. Из-за неё пересматриваю.

А снимают, понятно. И хорошо снимают, раз через столько лет обсуждаем)).

Попыталась вспомнить более современные фильмы, которые вызывали бы подобные мысли, сравнения- не нашла, то ли смотрю мало, то ли снимают плохо... одни сериалы..

[Жить хорошо!]

Рискну собрать все тапки,но отношение к героям-мужчинам определяется во многом отношением к актерам, из играющих.
Мне, например, Баталов кажется интересным, привлекательным(даже в МСВ, где его намеренно опростили, мне кажется). А Мягков очень несимпатичный, абсолютно не харизматичный. Я чисто о внешнем, не о личностных качествах и таланте актера. И, играя пьяного, он становится просто отталкивающим.
Зрительницы считывают этот код и рассматривают героя сквозь эту призму..
А герои- Гоша, Анатолий Ефремович, Лукашин- просто люди,которым не повезло. Но все они достаточно умны, чтобы понять - подстраиваться в семье нужно и мужчине, и женщине. И при этом они достаточно живы душой, чтобы не обозлиться, влюбиться, довериться. Гоша, правда, чуть более ожесточившийся тип, но, как мы видели, все имеет границы.

[Любая женщина]

Попыталась вспомнить более современные фильмы, которые вызывали бы подобные мысли, сравнения- не нашла, то ли смотрю мало, то ли снимают плохо... одни сериалы..

Я современные и не смотрю почти. А что бы так зацепило...

[Любая женщина]

Рискну собрать все тапки,но отношение к героям-мужчинам определяется во многом отношением к актерам, из играющих.
Мне, например, Баталов кажется интересным, привлекательным(даже в МСВ, где его намеренно опростили, мне кажется). А Мягков очень несимпатичный, абсолютно не харизматичный. Я чисто о внешнем, не о личностных качествах и таланте актера. И, играя пьяного, он становится просто отталкивающим.
Зрительницы считывают этот код и рассматривают героя сквозь эту призму..
А герои- Гоша, Анатолий Ефремович, Лукашин- просто люди,которым не повезло. Но все они достаточно умны, чтобы понять - подстраиваться в семье нужно и мужчине, и женщине. И при этом они достаточно живы душой, чтобы не обозлиться, влюбиться, довериться. Гоша, правда, чуть более ожесточившийся тип, но, как мы видели, все имеет границы.

А чего тапки? Я сразу сказала, что считаю, если бы не Баталов с его внутренней интеллигентностью и харизмой, не обсуждали бы Гошу сорок лет. Не говорили бы, как об идеале. Идеалом он стал именно из-за актёра. А если бы сыграл тот же Мягков (ни в коем случае не умаляя его как актёра), то Гоше бы досталось по первое число.))

Конечно героев воспринимаем, через актёров. Для этого всё и сделано)).