Обсудим?

[Hesba]

А хорошая история. Тут и спорить не о чем.

Мужчине нужны и важны дети. Он правильно поступил, будут у него в будущем дети! А что по СМСке ушёл - так на эмоциях, вполне объяснимо. Никто не обязан быть сильным духом, у каждого свой темперамент. Есть ядовитые мужики, которые норовят в лицо отказаться от своих намерений, наговорить в запале слов неправильных. А есть вот такие, и себя поберегут, и поосторожничают. На результат расставания это не влияет - разошлись по-тихому.
Любви невероятной между ними и не было. Так о чём жалеть?..

Женщина осталась при своём убеждении, без потенциальных детей, которые ей и даром не нужны. Выпила бутылочку шампанского, погоревала чуточку и пошла дальше, "к своим пятидесяти - свободной и хорошо выспавшейся женщиной".

По цитатам из текста:
-он был бешено и обезоруживающе влюблен в N. и полон идей насчет их общего будущего;
- он долго извинялся, немножко плакал и попросил трёхдневную паузу «на подумать»...

Я на стороне этого подумавшего мужчины.
Жаль, что неизвестно, чем и с кем жил до 42 лет этот обеспеченный, образованный человек широких взглядов.
Ну я всё равно на его стороне!

Вот тебе не о чем спорить, а я там была в глобальном меньшинстве (я обычно вообще молчу, только читаю, но тут не смогла сдержаться). Игоря этого разнесли в пух и прах. И за то что к 42 не нажил семьи и детей в том числе ему досталось.

А может, он застенчивый или интроверт. А может, маменькин сынок или пахал и трудился все последние 20 лет. А может и любил когда-то, да попалась стерва, разочаровала. Всяко может быть - нам же о нём ничего не рассказали.
Разнесли его в пух и прах наверняка бабы-обиженки!

Мой двоюродный брат как раз в 44 первый ребенок, в 47 второй и все прекрасно, лучший отец детям, наработавший к тому время все для возможных детей. Пока не было правильной женщины, не женился, познакомился и все пошло, она правда моложе его, семья отличная получилась, с детьми он везде. И все с ними хочется, дети очень желанные.

[Hesba]

Прочитала. Повеселилась. Последнее время на канале Дзен в обед частенько подобное читаю)))

Сразу скажу, что выглядеть на 10 лет моложе женщина может в любом возрасте. Лично знаю одну Мадам, которая моего возраста, но лет 15 назад выглядела на 30 так достоверно, что поменяла паспорт (никому не говорите, иначе ее посадят за подлог). И теперь ее третий муж, который и так моложе и с которым она живёт вместе лет пять, то есть встретил он ее уже условно молодую, не знает ее истинного возраста. И свою маму она тоже "омолодила" , правда, на словах... Я с ней давно не общаюсь, но тогда поржала на тему, когда помрешь, что будут писать на памятнике, какую дату? И как он реагирует на фотографии в каких-нибудь одноклассниках? Ответа не получила.

Это я к чему. К тому, что когда мужчина ухаживает за женщиной, он не спрашивает возраст обычно. Поэтому мог не знать. И она тоже с бухты-барахты не брякнет -"дорогой, мне 47, климакс скоро". Поэтому женщина вполне себе здраво и вовремя сообщила, что детей рожать не будет... А мужчина мог впасть в ступор, а потом решить все отменить, потому что детей хотел... по смс или лично, это не важно, и вряд ли героиню именно это так задело... не вижу здесь ни жертв, ни виноватых... просто так случилось.

А, еще хрчу добавить, жаль, что они не встретились лет 15 назад ... тогда все было бы нормально. Как говорит комик Кирилл Мазур, у которого с женой разница 10 лет в эту же сторону: "когда мне 20 и родился ребёнок, так хорошо, что кому-то в нашей паре 30, потому что решать взрослые вопросы кто-то должен)))"

Про то что жертв в этой истории нет, согласна. Просто там дамы так на бедного Игоря набросились, во всех грехах обвинили. И то, что его "широкие взгляды" на деле оказались узкими. И то что, к его возрасту пора своих детей иметь, и раз он не был женат и без детей, значит что-то с ним не то (кстати, о его прошлом ни слова не было, может и было всё это, что не исключает желание иметь детей с этой женщиной). И вообще такие вещи на берегу надо выяснять, так собственно он это и сделал, как мне кажется. Если бы Игорь читал, много нового о себе бы узнал)).
А возраст... Ну выглядеть моложе это не наказуемо, только завидно . Но вот, когда разговоры о совместном будущем пошли, мне кажется, стоило возраст озвучить. Ну прекрасно она понимала, что он не в курсе истинных цифр. Или она планировала скрывать свой возраст и дальше? Допускаю. Тогда это уже враньё. А это уже для меня в совместной жизни неприемлемо.

А вот интересно, как вашей знакомой удалось паспорт поменять? Свидетельство о рождении тоже меняла? Всё же в архивах есть, мало ли для чего понадобится. Это я так, риторические вопросы, исключительно из любопытства.

Честно- не знаю. Знаю только, что где-то ей отказали то ли в больнице, то ли в банке, сказали, что паспорт чужой, не может быть , что ей столько лет. И она решила кардинально изменить ситуацию, возможно, взятки. В любом случае это наказуемо. Скорее всего, свидетельство не меняла. Впрочем, все это с ее слов, лично паспорт не видела ни старый, ни новый, может, она вообще все врет))) но выглядит правда молодо, и муж реально намного моложе. Детей не хотели)

Когда то давно наоборот возраст увеличивали, на пенсию раньше выходили.

[Cousin Itt]

Про то что жертв в этой истории нет, согласна. Просто там дамы так на бедного Игоря набросились, во всех грехах обвинили. И то, что его "широкие взгляды" на деле оказались узкими. И то что, к его возрасту пора своих детей иметь, и раз он не был женат и без детей, значит что-то с ним не то (кстати, о его прошлом ни слова не было, может и было всё это, что не исключает желание иметь детей с этой женщиной). И вообще такие вещи на берегу надо выяснять, так собственно он это и сделал, как мне кажется. Если бы Игорь читал, много нового о себе бы узнал)).
А возраст... Ну выглядеть моложе это не наказуемо, только завидно . Но вот, когда разговоры о совместном будущем пошли, мне кажется, стоило возраст озвучить. Ну прекрасно она понимала, что он не в курсе истинных цифр. Или она планировала скрывать свой возраст и дальше? Допускаю. Тогда это уже враньё. А это уже для меня в совместной жизни неприемлемо.

А вот интересно, как вашей знакомой удалось паспорт поменять? Свидетельство о рождении тоже меняла? Всё же в архивах есть, мало ли для чего понадобится. Это я так, риторические вопросы, исключительно из любопытства.

Честно- не знаю. Знаю только, что где-то ей отказали то ли в больнице, то ли в банке, сказали, что паспорт чужой, не может быть , что ей столько лет. И она решила кардинально изменить ситуацию, возможно, взятки. В любом случае это наказуемо. Скорее всего, свидетельство не меняла. Впрочем, все это с ее слов, лично паспорт не видела ни старый, ни новый, может, она вообще все врет))) но выглядит правда молодо, и муж реально намного моложе. Детей не хотели)

Когда то давно наоборот возраст увеличивали, на пенсию раньше выходили.

Жаль, что сейчас такое уже не прокатит!

[asparagus]

Игорь был приятным сорокадвухлетним владельцем немалого бизнеса, хорошо образованным и, что всегда им особенно подчеркивалось — человеком широких взглядов.

То есть абсолютно завидным экземпляром.

Не верю. В 42 холостяк - это всегда проблемы.

Да по разному бывает. Я лет в 30 так же говорила, сейчас не так категорична. А потом нет ничего о том был ли он раньше женат.

Если был раньше женат, то это разведён или вдовец, а не холостяк.
Я наоборот с возрастом категоричней стала. Да, сейчас возраст вступления в брак сильно сдвинулся, но всё хорошо вовремя. Исключения бывают, конечно.

[asparagus]

Вот тебе не о чем спорить, а я там была в глобальном меньшинстве (я обычно вообще молчу, только читаю, но тут не смогла сдержаться). Игоря этого разнесли в пух и прах. И за то что к 42 не нажил семьи и детей в том числе ему досталось.

А может, он застенчивый или интроверт. А может, маменькин сынок или пахал и трудился все последние 20 лет. А может и любил когда-то, да попалась стерва, разочаровала. Всяко может быть - нам же о нём ничего не рассказали.
Разнесли его в пух и прах наверняка бабы-обиженки!

Мой двоюродный брат как раз в 44 первый ребенок, в 47 второй и все прекрасно, лучший отец детям, наработавший к тому время все для возможных детей. Пока не было правильной женщины, не женился, познакомился и все пошло, она правда моложе его, семья отличная получилась, с детьми он везде. И все с ними хочется, дети очень желанные.

[asparagus]

Про то что жертв в этой истории нет, согласна. Просто там дамы так на бедного Игоря набросились, во всех грехах обвинили. И то, что его "широкие взгляды" на деле оказались узкими. И то что, к его возрасту пора своих детей иметь, и раз он не был женат и без детей, значит что-то с ним не то (кстати, о его прошлом ни слова не было, может и было всё это, что не исключает желание иметь детей с этой женщиной). И вообще такие вещи на берегу надо выяснять, так собственно он это и сделал, как мне кажется. Если бы Игорь читал, много нового о себе бы узнал)).
А возраст... Ну выглядеть моложе это не наказуемо, только завидно . Но вот, когда разговоры о совместном будущем пошли, мне кажется, стоило возраст озвучить. Ну прекрасно она понимала, что он не в курсе истинных цифр. Или она планировала скрывать свой возраст и дальше? Допускаю. Тогда это уже враньё. А это уже для меня в совместной жизни неприемлемо.

А вот интересно, как вашей знакомой удалось паспорт поменять? Свидетельство о рождении тоже меняла? Всё же в архивах есть, мало ли для чего понадобится. Это я так, риторические вопросы, исключительно из любопытства.

Честно- не знаю. Знаю только, что где-то ей отказали то ли в больнице, то ли в банке, сказали, что паспорт чужой, не может быть , что ей столько лет. И она решила кардинально изменить ситуацию, возможно, взятки. В любом случае это наказуемо. Скорее всего, свидетельство не меняла. Впрочем, все это с ее слов, лично паспорт не видела ни старый, ни новый, может, она вообще все врет))) но выглядит правда молодо, и муж реально намного моложе. Детей не хотели)

Когда то давно наоборот возраст увеличивали, на пенсию раньше выходили.

Знаю историю, когда возраст увеличили, чтобы на работу поскорее выйти, но это после войны в колхозе было.
И еще случай у знакомого, когда паспортистка неправильно год рождения написала и тоже плюс год добавили. Почему не меняли уже не знаю, давно дело было.

[Любая женщина]

Не верю. В 42 холостяк - это всегда проблемы.

Да по разному бывает. Я лет в 30 так же говорила, сейчас не так категорична. А потом нет ничего о том был ли он раньше женат.

Если был раньше женат, то это разведён или вдовец, а не холостяк.
Я наоборот с возрастом категоричней стала. Да, сейчас возраст вступления в брак сильно сдвинулся, но всё хорошо вовремя. Исключения бывают, конечно.

Кто же спорит, что хорошо вовремя, но у жизни иногда свои планы.

[Любая женщина]

Вот такие вопросы к мужчине у меня точно не появляются: в 42 и без детей. Все нормально. Я только не понимаю, как какое то время быть вместе и совсем не знать возраст другого. Не знаю, откуда, может и просто спрашиваешь, но как то знаешь.

Вот и я не понимаю. Ну это же не пара юнцов, что из постели сразу в ЗАГС, должны же они разговаривать были. Вспоминать, детство например, а это же очень заметные временные крючки. Вот отсюда у меня и создалось убеждение, что дама возраст сознательно не афишировала.

[Любая женщина]

Я никого не осуждаю. Они взрослые люди, разошлись без взаимных претензий, да и ладно. Но мне просто искренне интересно. Если верить тексту, Игорь эту женщину любил по-настоящему искренне и сильно. Настолько, что был готов прожить с ней всю жизнь. И разница в возрасте у них очень маленькая. Пять лет - это ничто, особенно по нынешним временам. Такая маленькая разница в возрасте не должна быть проблемой. Тут и особо широкие взгляды-то не нужны. Конечно, желание иметь или не иметь детей - это критически важный вопрос. Понятно, что человека, который мечтал о совместных детях с любимой женщиной, такой поворот сначала разочаровал. Но почему во время паузы на размышления ему не пришло в голову обсудить с любимой женщиной вариант усыновления ребенка или суррогатного материнства? В тексте говорится, что они оба успешные люди, без финансовых проблем. Обеспеченный мужчина хочет иметь детей, обеспеченная женщина не собирается рожать и хочет высыпаться. Что мешает решить вопрос деторождения с внешней помощью и нанять для младенца постоянную няню? И жили бы любящие люди вместе с общим ребенком "долго и счастливо". Но в качестве причины для расставания он указал не ее невозможность /нежелание иметь детей, а разницу в возрасте. Единственное объяснение: по-настоящему он эту женщину не любил. Хорошо, что понял это до свадьбы. На мой взгляд, некрасиво было сообщать это в смс. Но мне кажется, хорошо, что этот брак не состоялся, и дети не появились. Ни одному ребенку ни нужны неискренняя мама и трусоватый папа, который эту маму ещё и не любит

Попробую ответить по порядку)). Думаю на решение Игоря несколько моментов повлияло. Пять лет, конечно, не много, но в данном случае критично для планов Игоря о совместных детях. Кстати, на мой взгляд, это вообще основное, о чём на берегу надо договариваться, что собственно он и сделал. Плюс, это моё мнение, обман со стороны женщины всё же присутствовал.
Теперь, что касается альтернативных способов завести (не люблю это слово применительно к детям) детей. Женщина вообще не хочет детей! Наверное на этом можно ставить точку. Она свой выбор в этом плане уже сделала, и уговаривать её на суррогатное материнство или приемных детей не очень честно. Не ну можно конечно, круглосуточные няни, потом какая-нибудь школа с проживанием (не знаю, есть у нас такое?). Но Игорь-то хочет своего ребенка, с которым он будет, ну не знаю, на санках кататься, самолётики запускать, в путешествия ездить, а не который растёт в параллельной жизни. О приемных детях тут даже говорить нечего, это звучит красиво, а реальность часто очень тяжёлая, а иногда, страшная. На мой взгляд, это под силу не многим.
Так что, хорошо что расстались, не стали ломать ни себя, ни друг друга. Игорю нужна семья в классическом понимании, N нужна спокойная удобная жизнь. Я думаю, у каждого будет, что он хочет, но по отдельности.

[Hesba]

Знаю историю, когда возраст увеличили, чтобы на работу поскорее выйти, но это после войны в колхозе было.
И еще случай у знакомого, когда паспортистка неправильно год рождения написала и тоже плюс год добавили. Почему не меняли уже не знаю, давно дело было.
[/quote]

Да наверно нередко случалось, мой папа тоже утверждает, что он немного раньше родился, но у его отца не было времени сразу ехать записать, когда смог, немного дата сдвинулась. Он еще и имя не свое получил официально, как его назвали, всю жизнь близкие зовут и как крестили, официально отказались это имя заносить. Раньше как то спокойно с этим жил, а к старости перестал на него отзываться)

[Hesba]

Вот такие вопросы к мужчине у меня точно не появляются: в 42 и без детей. Все нормально. Я только не понимаю, как какое то время быть вместе и совсем не знать возраст другого. Не знаю, откуда, может и просто спрашиваешь, но как то знаешь.

Вот и я не понимаю. Ну это же не пара юнцов, что из постели сразу в ЗАГС, должны же они разговаривать были. Вспоминать, детство например, а это же очень заметные временные крючки. Вот отсюда у меня и создалось убеждение, что дама возраст сознательно не афишировала.

Вчера быстро просмотрела, 10 лет примерно ошибка? Это целое поколение и в некоторых моментах разное детство и юность. В разговоре заметно бы было да.

[Cousin Itt]

Я никого не осуждаю. Они взрослые люди, разошлись без взаимных претензий, да и ладно. Но мне просто искренне интересно. Если верить тексту, Игорь эту женщину любил по-настоящему искренне и сильно. Настолько, что был готов прожить с ней всю жизнь. И разница в возрасте у них очень маленькая. Пять лет - это ничто, особенно по нынешним временам. Такая маленькая разница в возрасте не должна быть проблемой. Тут и особо широкие взгляды-то не нужны. Конечно, желание иметь или не иметь детей - это критически важный вопрос. Понятно, что человека, который мечтал о совместных детях с любимой женщиной, такой поворот сначала разочаровал. Но почему во время паузы на размышления ему не пришло в голову обсудить с любимой женщиной вариант усыновления ребенка или суррогатного материнства? В тексте говорится, что они оба успешные люди, без финансовых проблем. Обеспеченный мужчина хочет иметь детей, обеспеченная женщина не собирается рожать и хочет высыпаться. Что мешает решить вопрос деторождения с внешней помощью и нанять для младенца постоянную няню? И жили бы любящие люди вместе с общим ребенком "долго и счастливо". Но в качестве причины для расставания он указал не ее невозможность /нежелание иметь детей, а разницу в возрасте. Единственное объяснение: по-настоящему он эту женщину не любил. Хорошо, что понял это до свадьбы. На мой взгляд, некрасиво было сообщать это в смс. Но мне кажется, хорошо, что этот брак не состоялся, и дети не появились. Ни одному ребенку ни нужны неискренняя мама и трусоватый папа, который эту маму ещё и не любит

Попробую ответить по порядку)). Думаю на решение Игоря несколько моментов повлияло. Пять лет, конечно, не много, но в данном случае критично для планов Игоря о совместных детях. Кстати, на мой взгляд, это вообще основное, о чём на берегу надо договариваться, что собственно он и сделал. Плюс, это моё мнение, обман со стороны женщины всё же присутствовал.
Теперь, что касается альтернативных способов завести (не люблю это слово применительно к детям) детей. Женщина вообще не хочет детей! Наверное на этом можно ставить точку. Она свой выбор в этом плане уже сделала, и уговаривать её на суррогатное материнство или приемных детей не очень честно. Не ну можно конечно, круглосуточные няни, потом какая-нибудь школа с проживанием (не знаю, есть у нас такое?). Но Игорь-то хочет своего ребенка, с которым он будет, ну не знаю, на санках кататься, самолётики запускать, в путешествия ездить, а не который растёт в параллельной жизни. О приемных детях тут даже говорить нечего, это звучит красиво, а реальность часто очень тяжёлая, а иногда, страшная. На мой взгляд, это под силу не многим.
Так что, хорошо что расстались, не стали ломать ни себя, ни друг друга. Игорю нужна семья в классическом понимании, N нужна спокойная удобная жизнь. Я думаю, у каждого будет, что он хочет, но по отдельности.

Я в целом почти со всем согласна. Если женщина не хочет иметь детей, нельзя ее заставлять. Но он ведь даже не попытался полностью прояснить этот вопрос. Сослался только на смешную разницу в возрасте. И ещё, конечно, очень показательно, что все забывают, что отец тоже может уйти в декрет. Почему-то по умолчанию ожидается, что все тяготы ухода за малышом возьмёт на себя женщина. Хотя в каждой конкретной паре этот вопрос можно решать индивидуально. Если Игорь так сильно мечтал о детях, он мог бы и такой вариант любимой женщине предложить. Сидел бы дома с ребенком, а бизнес-леди продолжала бы своим бизнесом заниматься на благо семьи. Я говорю только о том, что разница в отношении к желанию иметь детей - это действительно самое главное, что нужно обсудить перед тем, как строить совместное будущее. Ну так и надо было ссылаться на эту причину в своем решении. Нормально сказать женщине: "Я мечтаю о своих собственных детях. В моем представлении ими будет заниматься жена. Очень жаль, что наши взгляды и возможности не совпадают. У нас ничего не получится". Это честно. Но ненормально говорить практически своей ровеснице: "Я не могу жениться на женщине старше себя. Точка". Ещё и в смсочке. Просто 30 и 25 - это колоссальная разница в возрасте. А 47 и 42 - это уже вообще не разница. Опять-таки если речь не идёт о детях, которых в своем отказе он даже не соизволил обозначить как камень преткновения. При этом я прекрасно представляю, как бы все накинулись на женщину 47 лет, если бы она вдруг узнала, что жениху 52 (а она-то думала, лет 40 такому накачанному и спортивному) и резко передумала бы выходить замуж только потому, что он для нее староват

[Любая женщина]

Я никого не осуждаю. Они взрослые люди, разошлись без взаимных претензий, да и ладно. Но мне просто искренне интересно. Если верить тексту, Игорь эту женщину любил по-настоящему искренне и сильно. Настолько, что был готов прожить с ней всю жизнь. И разница в возрасте у них очень маленькая. Пять лет - это ничто, особенно по нынешним временам. Такая маленькая разница в возрасте не должна быть проблемой. Тут и особо широкие взгляды-то не нужны. Конечно, желание иметь или не иметь детей - это критически важный вопрос. Понятно, что человека, который мечтал о совместных детях с любимой женщиной, такой поворот сначала разочаровал. Но почему во время паузы на размышления ему не пришло в голову обсудить с любимой женщиной вариант усыновления ребенка или суррогатного материнства? В тексте говорится, что они оба успешные люди, без финансовых проблем. Обеспеченный мужчина хочет иметь детей, обеспеченная женщина не собирается рожать и хочет высыпаться. Что мешает решить вопрос деторождения с внешней помощью и нанять для младенца постоянную няню? И жили бы любящие люди вместе с общим ребенком "долго и счастливо". Но в качестве причины для расставания он указал не ее невозможность /нежелание иметь детей, а разницу в возрасте. Единственное объяснение: по-настоящему он эту женщину не любил. Хорошо, что понял это до свадьбы. На мой взгляд, некрасиво было сообщать это в смс. Но мне кажется, хорошо, что этот брак не состоялся, и дети не появились. Ни одному ребенку ни нужны неискренняя мама и трусоватый папа, который эту маму ещё и не любит

Попробую ответить по порядку)). Думаю на решение Игоря несколько моментов повлияло. Пять лет, конечно, не много, но в данном случае критично для планов Игоря о совместных детях. Кстати, на мой взгляд, это вообще основное, о чём на берегу надо договариваться, что собственно он и сделал. Плюс, это моё мнение, обман со стороны женщины всё же присутствовал.
Теперь, что касается альтернативных способов завести (не люблю это слово применительно к детям) детей. Женщина вообще не хочет детей! Наверное на этом можно ставить точку. Она свой выбор в этом плане уже сделала, и уговаривать её на суррогатное материнство или приемных детей не очень честно. Не ну можно конечно, круглосуточные няни, потом какая-нибудь школа с проживанием (не знаю, есть у нас такое?). Но Игорь-то хочет своего ребенка, с которым он будет, ну не знаю, на санках кататься, самолётики запускать, в путешествия ездить, а не который растёт в параллельной жизни. О приемных детях тут даже говорить нечего, это звучит красиво, а реальность часто очень тяжёлая, а иногда, страшная. На мой взгляд, это под силу не многим.
Так что, хорошо что расстались, не стали ломать ни себя, ни друг друга. Игорю нужна семья в классическом понимании, N нужна спокойная удобная жизнь. Я думаю, у каждого будет, что он хочет, но по отдельности.

Я в целом почти со всем согласна. Если женщина не хочет иметь детей, нельзя ее заставлять. Но он ведь даже не попытался полностью прояснить этот вопрос. Сослался только на смешную разницу в возрасте. И ещё, конечно, очень показательно, что все забывают, что отец тоже может уйти в декрет. Почему-то по умолчанию ожидается, что все тяготы ухода за малышом возьмёт на себя женщина. Хотя в каждой конкретной паре этот вопрос можно решать индивидуально. Если Игорь так сильно мечтал о детях, он мог бы и такой вариант любимой женщине предложить. Сидел бы дома с ребенком, а бизнес-леди продолжала бы своим бизнесом заниматься на благо семьи. Я говорю только о том, что разница в отношении к желанию иметь детей - это действительно самое главное, что нужно обсудить перед тем, как строить совместное будущее. Ну так и надо было ссылаться на эту причину в своем решении. Нормально сказать женщине: "Я мечтаю о своих собственных детях. В моем представлении ими будет заниматься жена. Очень жаль, что наши взгляды и возможности не совпадают. У нас ничего не получится". Это честно. Но ненормально говорить практически своей ровеснице: "Я не могу жениться на женщине старше себя. Точка". Ещё и в смсочке. Просто 30 и 25 - это колоссальная разница в возрасте. А 47 и 42 - это уже вообще не разница. Опять-таки если речь не идёт о детях, которых в своем отказе он даже не соизволил обозначить как камень преткновения. При этом я прекрасно представляю, как бы все накинулись на женщину 47 лет, если бы она вдруг узнала, что жениху 52 (а она-то думала, лет 40 такому накачанному и спортивному) и резко передумала бы выходить замуж только потому, что он для нее староват

Про смс даже не обсуждается. Я сразу сказала, что это скотство.
А вот всё остальное... Тут ведь дело не только в том кто уйдет в декрет и будет вставать кормить младенца ночью. Это в конце концов всего на пару - тройку лет . Женщина хочет спокойной жизни, имеет право. Устраниться от ребёнка в доме сложно, он же не только в коляске кричать будет, потом он будет везде)). А кризисы? Трёх, семи лет и дале к пубертату. Даже если муж всё максимально возьмёт на себя и оплаченный персонал. Всё равно придётся хоть как-то участвовать.
Так что тут предлагать женщине которая детей не хочет и, скорее всего, уже не может родить? Приемного или суррогатное материнство? Да она возненавидит и мужа и ребенка. Зачем ломать жизни минимум трём людям (я потенциального ребёнка тоже учитываю).
А почему причиной возраст назвал, ну кто же его знает, может на нервах, может показалось, что так будет тактичнее, мол я тебя бросаю не потому что ты уже родить не можешь, а потому что я такой заросший предрассудками чурбан)). А может задело его враньё. А что было враньё, или умышленное замалчивание я почти уверена. Десять лет (а в сумме получается 10) сложно не заметить в разговорах. Ну вспоминали же они что-то из жизни, рассказывали друг другу. Например, у меня с мужем 5 лет разницы, вроде не много, да и росли мы в похожих условиях, но нет нет и что-то проскочит, например Чернобыль, события 91-го, 93-го. Мы воспринимали по разному именно из-за этих 5-ти лет.
Я его не оправдываю, его собственно не в чем оправдывать, она имеет право не хотеть детей, он имеет право прекратить отношения. Но и её жертвой не считаю.

[Cousin Itt]

Попробую ответить по порядку)). Думаю на решение Игоря несколько моментов повлияло. Пять лет, конечно, не много, но в данном случае критично для планов Игоря о совместных детях. Кстати, на мой взгляд, это вообще основное, о чём на берегу надо договариваться, что собственно он и сделал. Плюс, это моё мнение, обман со стороны женщины всё же присутствовал.
Теперь, что касается альтернативных способов завести (не люблю это слово применительно к детям) детей. Женщина вообще не хочет детей! Наверное на этом можно ставить точку. Она свой выбор в этом плане уже сделала, и уговаривать её на суррогатное материнство или приемных детей не очень честно. Не ну можно конечно, круглосуточные няни, потом какая-нибудь школа с проживанием (не знаю, есть у нас такое?). Но Игорь-то хочет своего ребенка, с которым он будет, ну не знаю, на санках кататься, самолётики запускать, в путешествия ездить, а не который растёт в параллельной жизни. О приемных детях тут даже говорить нечего, это звучит красиво, а реальность часто очень тяжёлая, а иногда, страшная. На мой взгляд, это под силу не многим.
Так что, хорошо что расстались, не стали ломать ни себя, ни друг друга. Игорю нужна семья в классическом понимании, N нужна спокойная удобная жизнь. Я думаю, у каждого будет, что он хочет, но по отдельности.

Я в целом почти со всем согласна. Если женщина не хочет иметь детей, нельзя ее заставлять. Но он ведь даже не попытался полностью прояснить этот вопрос. Сослался только на смешную разницу в возрасте. И ещё, конечно, очень показательно, что все забывают, что отец тоже может уйти в декрет. Почему-то по умолчанию ожидается, что все тяготы ухода за малышом возьмёт на себя женщина. Хотя в каждой конкретной паре этот вопрос можно решать индивидуально. Если Игорь так сильно мечтал о детях, он мог бы и такой вариант любимой женщине предложить. Сидел бы дома с ребенком, а бизнес-леди продолжала бы своим бизнесом заниматься на благо семьи. Я говорю только о том, что разница в отношении к желанию иметь детей - это действительно самое главное, что нужно обсудить перед тем, как строить совместное будущее. Ну так и надо было ссылаться на эту причину в своем решении. Нормально сказать женщине: "Я мечтаю о своих собственных детях. В моем представлении ими будет заниматься жена. Очень жаль, что наши взгляды и возможности не совпадают. У нас ничего не получится". Это честно. Но ненормально говорить практически своей ровеснице: "Я не могу жениться на женщине старше себя. Точка". Ещё и в смсочке. Просто 30 и 25 - это колоссальная разница в возрасте. А 47 и 42 - это уже вообще не разница. Опять-таки если речь не идёт о детях, которых в своем отказе он даже не соизволил обозначить как камень преткновения. При этом я прекрасно представляю, как бы все накинулись на женщину 47 лет, если бы она вдруг узнала, что жениху 52 (а она-то думала, лет 40 такому накачанному и спортивному) и резко передумала бы выходить замуж только потому, что он для нее староват

Про смс даже не обсуждается. Я сразу сказала, что это скотство.
А вот всё остальное... Тут ведь дело не только в том кто уйдет в декрет и будет вставать кормить младенца ночью. Это в конце концов всего на пару - тройку лет . Женщина хочет спокойной жизни, имеет право. Устраниться от ребёнка в доме сложно, он же не только в коляске кричать будет, потом он будет везде)). А кризисы? Трёх, семи лет и дале к пубертату. Даже если муж всё максимально возьмёт на себя и оплаченный персонал. Всё равно придётся хоть как-то участвовать.
Так что тут предлагать женщине которая детей не хочет и, скорее всего, уже не может родить? Приемного или суррогатное материнство? Да она возненавидит и мужа и ребенка. Зачем ломать жизни минимум трём людям (я потенциального ребёнка тоже учитываю).
А почему причиной возраст назвал, ну кто же его знает, может на нервах, может показалось, что так будет тактичнее, мол я тебя бросаю не потому что ты уже родить не можешь, а потому что я такой заросший предрассудками чурбан)). А может задело его враньё. А что было враньё, или умышленное замалчивание я почти уверена. Десять лет (а в сумме получается 10) сложно не заметить в разговорах. Ну вспоминали же они что-то из жизни, рассказывали друг другу. Например, у меня с мужем 5 лет разницы, вроде не много, да и росли мы в похожих условиях, но нет нет и что-то проскочит, например Чернобыль, события 91-го, 93-го. Мы воспринимали по разному именно из-за этих 5-ти лет.
Я его не оправдываю, его собственно не в чем оправдывать, она имеет право не хотеть детей, он имеет право прекратить отношения. Но и её жертвой не считаю.

Я ее тоже жертвой не считаю. У меня были претензии только к формулировке отказа. К тому же, в исходном тексте не упоминалось, что в их диалоге она сказала, что не хочет иметь детей. Там было сказано, что в ответ она только сообщила про свой возраст. Может, их диалог и продолжился более подробно. Мы этого не знаем и оставим на совести автора первоисточника. Поэтому можем только строить домыслы )) А почему в сумме получается 10 лет? Что я пропустила?

[Любая женщина]

Я ее тоже жертвой не считаю. У меня были претензии только к формулировке отказа. К тому же, в исходном тексте не упоминалось, что в их диалоге она сказала, что не хочет иметь детей. Там было сказано, что в ответ она только сообщила про свой возраст. Может, их диалог и продолжился более подробно. Мы этого не знаем и оставим на совести автора первоисточника. Поэтому можем только строить домыслы )) А почему в сумме получается 10 лет? Что я пропустила?

Ну как же, Игорь считал, что ей 37. Ну сложно умному человеку, а мы вроде считаем бизнесмена не дураком, по разговорам возраст не определить. Мы же даже в интернет общении, часто не зная собеседника, считываем его возраст, именно по каким-то временным маячкам. Тут или Игорь дурак, или женщина сознательно избегала щекотливых тем.

[Железный Феликс]

Честно- не знаю. Знаю только, что где-то ей отказали то ли в больнице, то ли в банке, сказали, что паспорт чужой, не может быть , что ей столько лет. И она решила кардинально изменить ситуацию, возможно, взятки. В любом случае это наказуемо. Скорее всего, свидетельство не меняла. Впрочем, все это с ее слов, лично паспорт не видела ни старый, ни новый, может, она вообще все врет))) но выглядит правда молодо, и муж реально намного моложе. Детей не хотели)

Когда то давно наоборот возраст увеличивали, на пенсию раньше выходили.

Знаю историю, когда возраст увеличили, чтобы на работу поскорее выйти, но это после войны в колхозе было.
И еще случай у знакомого, когда паспортистка неправильно год рождения написала и тоже плюс год добавили. Почему не меняли уже не знаю, давно дело было.

У меня бабушка 1,5 года прибавила, чтобы раньше на работу пойти. А землячке моего деда наоборот убавили во время войны возраст, чтобы в Германию не угнали

[Cousin Itt]

Я ее тоже жертвой не считаю. У меня были претензии только к формулировке отказа. К тому же, в исходном тексте не упоминалось, что в их диалоге она сказала, что не хочет иметь детей. Там было сказано, что в ответ она только сообщила про свой возраст. Может, их диалог и продолжился более подробно. Мы этого не знаем и оставим на совести автора первоисточника. Поэтому можем только строить домыслы )) А почему в сумме получается 10 лет? Что я пропустила?

Ну как же, Игорь считал, что ей 37. Ну сложно умному человеку, а мы вроде считаем бизнесмена не дураком, по разговорам возраст не определить. Мы же даже в интернет общении, часто не зная собеседника, считываем его возраст, именно по каким-то временным маячкам. Тут или Игорь дурак, или женщина сознательно избегала щекотливых тем.

Ой, я забыла, что он думал, что ей 37! Мне, в принципе, странно, что она его возраст знала, а он ее - почему-то нет. Получается, она в какой-то момент спросила. А он в о ответ не поинтересовался. Постеснялся или был уверен в своих расчётах? Вообще, складывается впечатление, что они не особо друг с другом разговаривали. Наверное, очень некогда было, пока роман набирал обороты ))

[asparagus]

Когда то давно наоборот возраст увеличивали, на пенсию раньше выходили.

Знаю историю, когда возраст увеличили, чтобы на работу поскорее выйти, но это после войны в колхозе было.
И еще случай у знакомого, когда паспортистка неправильно год рождения написала и тоже плюс год добавили. Почему не меняли уже не знаю, давно дело было.

У меня бабушка 1,5 года прибавила, чтобы раньше на работу пойти. А землячке моего деда наоборот убавили во время войны возраст, чтобы в Германию не угнали

[asparagus]

Да по разному бывает. Я лет в 30 так же говорила, сейчас не так категорична. А потом нет ничего о том был ли он раньше женат.

Если был раньше женат, то это разведён или вдовец, а не холостяк.
Я наоборот с возрастом категоричней стала. Да, сейчас возраст вступления в брак сильно сдвинулся, но всё хорошо вовремя. Исключения бывают, конечно.

Кто же спорит, что хорошо вовремя, но у жизни иногда свои планы.

Эх, вот эти вот планы как-то бы к нашим поближе...

[Любая женщина]

Я ее тоже жертвой не считаю. У меня были претензии только к формулировке отказа. К тому же, в исходном тексте не упоминалось, что в их диалоге она сказала, что не хочет иметь детей. Там было сказано, что в ответ она только сообщила про свой возраст. Может, их диалог и продолжился более подробно. Мы этого не знаем и оставим на совести автора первоисточника. Поэтому можем только строить домыслы )) А почему в сумме получается 10 лет? Что я пропустила?

Ну как же, Игорь считал, что ей 37. Ну сложно умному человеку, а мы вроде считаем бизнесмена не дураком, по разговорам возраст не определить. Мы же даже в интернет общении, часто не зная собеседника, считываем его возраст, именно по каким-то временным маячкам. Тут или Игорь дурак, или женщина сознательно избегала щекотливых тем.

Ой, я забыла, что он думал, что ей 37! Мне, в принципе, странно, что она его возраст знала, а он ее - почему-то нет. Получается, она в какой-то момент спросила. А он в о ответ не поинтересовался. Постеснялся или был уверен в своих расчётах? Вообще, складывается впечатление, что они не особо друг с другом разговаривали. Наверное, очень некогда было, пока роман набирал обороты ))

Ну она могла не спрашивать напрямую, так в разговоре промелькнуло. А она кокетливо умолчала о себе)). Поэтому у меня и сложилось впечатление, что не случайно она это сделала. Разговаривать может особо и некогда, но как-то странно для людей их возраста (даже учитывая её "37") из койки сразу в ЗАГС, не поговорив